2026-07-09, 21:50
  #565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
4 år är ju självklart inte propotionerligt sett till de ringa lidande en stulen cykel ger för en person

Klart som fan det är. 4 år är lindrigt för idioter som tar sig friheten att ta andras grejer.
Citera
2026-07-09, 21:50
  #566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Haha och som den idioten du är så fattar du inte att det beror på att de är förbjudet pågrund av efterblivenhet att istället för att själv tjäna pengar genom att legalisera och dessutom slå ut gängkriminellas största inkomstkälla men eftersom du är höger vet jag att du styrs av populism och inte klarar av att tänka speciellt långt du är helt enkelt svagbegåvad och har en vidrig människosyn samtidigt ingen bra kombo
Mhm, så jag hade rätt med andra ord. Det är av rent självintresse du motsätter dig avskaffandet för du själv anser inte dig kriminell trots att du begår kriminella handlingar...

Du sponsrar människor som torterar, rånar, våldtar, utpressar och mördar men du känner att du har rätten att anklaga andra för att ha vidrig människosyn, höjden av ironi.

Avskaffandet av straffrabatten är en bra sak, människor som begår brott borde sitta inne avsevärt längre än de gör idag. Huruvida du tycker knark borde vara lagligt eller inte hör inte hit, du borde förstå att det inte är ditt hobbyrökande folk stör sig på eller menar när de säger att rabatten borde avskaffas.
Citera
2026-07-09, 22:07
  #567
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av needAlife
Ehhh nej? Klart man inte gör. Inte så det fungerar. Men om man stjäl 40 cyklar i olika omgångar och får 20 års fängelse för det (6 månader x 40) så är det inte rimligt när nån som åker på grov våldtäkt får 5-6 år. Det är därför det är dumt att småbrott inte ska ha straffrabatten kvar. Det ger dessutom incitament till att utföra grövre brott. Om du redan vet att du riskerar 20 år för de där cyklarna kan du lika gärna råna några pensionärer också, livet är ju kört oavsett om du åker fast.
Vad är det för konstigt med det? Om straffet för EN grov stöld är sex månaders fängelse så blir naturligtvis straffet för 40 grova stölder 20 års fängelse. Om man tycker att det verkar mycket kan man lämpligen låta bli att stjäla 40 cyklar.

Om man nu skulle köpa 40 cyklar, för typ 30.000 styck - kan man då säga ”nej men det blir ju 1,2 miljoner, det är ju mer än en bil kostar. Det är orimligt. Har man köpt 10 cyklar ska resten vara gratis.”

Och det här med incitament kan lika gärna fungera tvärt om. Om den kriminelle nu väger straff mot brott och han vet att när han stulit tio cyklar så straffas han inte för fler stölder - ja då kan han lika gärna fortsätta stjäla.
Citera
2026-07-09, 22:17
  #568
Medlem
anarkias avatar
Stjäl någon min cykel ska han sitta fängslad i fyra år.
Under tiden, som rehabilitering, ska han laga punkteringar och fixa det som behövs på mina och andras cyklar. Gratis!
Citera
2026-07-09, 22:29
  #569
Medlem
needAlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MagisterBister
Vad är det för konstigt med det? Om straffet för EN grov stöld är sex månaders fängelse så blir naturligtvis straffet för 40 grova stölder 20 års fängelse. Om man tycker att det verkar mycket kan man lämpligen låta bli att stjäla 40 cyklar.

Om man nu skulle köpa 40 cyklar, för typ 30.000 styck - kan man då säga ”nej men det blir ju 1,2 miljoner, det är ju mer än en bil kostar. Det är orimligt. Har man köpt 10 cyklar ska resten vara gratis.”

Och det här med incitament kan lika gärna fungera tvärt om. Om den kriminelle nu väger straff mot brott och han vet att när han stulit tio cyklar så straffas han inte för fler stölder - ja då kan han lika gärna fortsätta stjäla.
i Teorin ja men jag tro genuint att det fungerar tvärt om. Bara för att man vill att det ska vara så måste vi leva i verkligheten.
Citera
2026-07-09, 22:38
  #570
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av needAlife
i Teorin ja men jag tro genuint att det fungerar tvärt om. Bara för att man vill att det ska vara så måste vi leva i verkligheten.
Du tror det ja. Jag tror att det kan vara på ett annat sätt. Varför skulle just din tro vara ”verklighet” och bättre än min?
Citera
2026-07-09, 23:02
  #571
Medlem
Så jävla svårt är det inte att följa lagarna, visst lite fortkörning, ekobrott kan hända.
Men att börja sno saker, våldsbrott osv, jävla undermänniskor!
Maximalt straff, minska kostnaden per fånge till minimum.
De kan gott betala själva för maten de käkar i fängelset, har de inte råd så får de arbeta.
Arbetar de inte så tough luck, ingen mat för dig.
Skicka fångarna utomlands är också ett bra alternativ.
Citera
2026-07-09, 23:21
  #572
Medlem
Ziccco3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Jag har studerat den nya straffreformen där mängdrabatten slopas till förmån för ett kumulativt system (där straff plussas ihop). Politikerna säljer in detta som hårdare tag mot gängen, men frågan är om man har tänkt på konsekvenserna för vardagsbrottsligheten och de mindre allvarliga seriebrotten.

Först en viktig distinktion: Jag har själv blivit av med två cyklar och vet hur frustrerande det är. Jag blev jätteledsen båda gångerna. Men man måste kunna hålla två tankar i huvudet samtidigt. Den som stjäl i den här skalan gör det sällan för att jävlas med enskilda individer: det handlar nästan uteslutande om personer i ett djupt missbruk som agerar i ren desperation efter nästa fix, fixa pengar till hyran eller mat för dagen.

Låt oss titta på ett konkret scenario:
Tänk er en klassisk serie-cykeltjuv. Han finansierar ett narkotikaberoende som är extremt dyrt just för att det är olagligt. Han kan inte få ett reguljärt jobb på grund av Lexbase och tidigare domar, en spiral som ofta började redan i 16-årsåldern när han fastnade i rättssystemet för ringa narkotikabrott och blev klassad som kriminell. Han har blivit institutionaliserad och exkluderad från samhället, trots att han i grunden är en bra kille och har potential att leva ett normalt och hederligt liv.

Hur det såg ut förut jämfört med idag:
Tidigare praxis: En enstaka stöld gav oftast böter. Åkte personen fast för en serie på till exempel 30 cykelstölder klumpades det ihop till ett sammanhängande brott. Straffet landade kanske på ett par månaders fängelse eller skyddstillsyn. Det gav en proportionerlig påföljd och en chans till rehabilitering.

Det nya systemet: Nu ska varje enskild stöld prissättas och plussas ihop. Det innebär att 30 cykelstölder snabbt slår i det lagstadgade maxtaket för stöld, vilket innebär 4 års fängelse.

Den farliga bieffekten:
När straffet för småbrott blir så här extremt högt försvinner spärrarna för att ta nästa steg. Om en missbrukare vet att han redan riskerar 4 års fängelse för att rulla iväg med några cyklar, vad har han då att förlora? Det marginella straffet för att uppgradera till grövre kriminalitet, som personrån eller inbrott blir i princip noll. När risken ändå är maxad kan tjuven lika gärna "löpa hela linan ut" och begå betydligt allvarligare eller mer våldsamma brott, eftersom straffet ändå blir för högt.

Genom att införa det här systemet går man inte till roten med problemet (missbruk, utanförskap och bristen på vägar in i arbetsmarknaden). Istället symptomlindrar man med drakoniska straff som förvärrar kriminaliteten och göra småtjuvar till hårdbarkade yrkeskriminella under de fyra åren på kåken, allt dessutom till en enorm kostnad för skattebetalarna.

Diskussionsfrågor:

1. Är det rimligt att egendomsbrott utan våldsinslag (som cykelstölder i serie) kan straffas i nivå med grova vålds- och sexualbrott?

2. Finns det en risk att vi, genom att höja straffen för småbrott, driver desperata människor mot grövre och mer samhällsfarlig kriminalitet?


VIKTIGAST:

3. Om vi ser till helheten och ritar upp det större mönstret, riskerar vi att skapa ett rent skräcksamhälle?

Samtidigt som straffen plussas ihop görs allt fler småsaker olagliga eller straffas hårdare (t.ex. förolämpning av tjänsteman, folkbokföringsbrott osv.). Parallellt rullas AI-kameror, ansiktsigenkänning och massövervakning ut överallt.

När gränsen för vad som är kriminellt blir allt snävare, straffrabatten försvinner och övervakningen blir total: riskerar vi då inte att bygga en totalitär polisiär kontrollstat? Kommer vanliga medborgare ens våga stå upp för sig själva, protestera eller uttrycka frustration mot myndigheter, när minsta lilla snedsteg i ett övervakat system kan kosta år i fängelse?



OBS!!!!
EDIT / UTÖKAD REFLEKTION (Narkotikabrott):
Nu tog jag ett exempel med cyklar där det finns direkta brottsoffer. Men situationen blir ännu mer absurd om vi tittar på narkotikabrott. Den lagändring som kom för ett par år sedan innebär att varje enskild överlåtelse av narkotika ska ge minst 6 månaders fängelse, oavsett hur liten mängden är.

Tänk er en kille i ett eget missbruk som köper hem 2 hekto cannabis. För att finansiera sitt egna bruk säljer han av det i femgrammare till polarna. 2 hekto fördelat på 5-gramsbitar blir totalt 40 stycken överlåtelser.

Tidigare praxis: Att sälja en enstaka femma gav dagsböter. Hela verksamheten på 2 hekto klumpades ihop till ett fortsatt brott som gav på sin höjd ett par månaders fängelse.

Med de nya reglerna: 40 överlåtelser multiplicerat med minimistraffet på 6 månader blir teoretiskt 20 års fängelse för två hekto gräs. Eftersom domstolen bara kan döma till max det dubbla maximistraffet för brottsnivån (narkotikabrott av normalgraden har max 3 år), kommer straffet att landa på 6 års fängelse.

Ska en person alltså sitta av 6 år på kåken för att ha portionerat ut två hekto cannabis till sina kompisar? Det är helt sinnessjukt.

Till er som kommer att skriva "mördare ska inte ha rabatt":
Jag vet att många direkt kommer vilja avfärda det här med att gängkriminella och mördare ska sitta inne på livstid. Men tänk efter lite nu. Ett mord ligger redan på maxstraff, och nej, en dubbelmördare får inte halva priset på mord nummer två i det här sammanhanget på det sättet folk tror.

Att slopa straffrabatten kan absolut argumenteras vara rimligt vid riktigt grova brott såsom överfallsvåldtäkter, rån eller grov misshandel. Men när samma princip tillämpas på "vanliga" småbrott, egendomsbrott utan våld och missbruksrelaterad kriminalitet, då blir slutresultatet helt absurt.



EDIT 2 (Ett filosofiskt och juridiskt perspektiv):
Jag utgår från att tråden kommer att locka till sig en del tangentbordskrigare som argumenterar som barn, så låt oss lyfta blicken lite. Människorov är ett extremt allvarligt brott som helt rättmätigt kan ge lagens strängaste straff. Att kidnappa en människa mot dennes vilja och låsa in vederbörande i ett litet rum i flera år är en djupt kränkande och nedbrytande handling.

När staten gör detta kallas det inte för människorov, utan för lagföring och verkställighet. Men den fysiska och psykologiska verkligheten för den som blir inlåst är densamma.

Det är här proportionalitetsprincipen till varje pris måste beskyddas. Om en person har sålt ett hekto gräs till sina vänner, där alla inblandade parter är vuxna, med på affären och det saknas ett faktiskt brottsoffer, ska han då verkligen behöva utsättas för ett så extremt grovt ingrepp från statens sida?

Är det rimligt att staten svarar med metoder som bär människorovets praktiska signum för handlingar där ingen har kommit till skada?


Det system som vi har haft i Sverige under alla år, har som vi har konstaterat inte fungerat. Snattare, cyckeltjuvar, pundare, inbrottstjuvarna har inte fått de straff som de förtjänar.

Varför har de en rätt att kränka butikspersonal, cyckelägare, hus och egendomsägare och oss övriga människor i Sverige.

Ska de ha rabatt på något?, om och när vi Svensson åker dit.
Får vi lagens hårdaste straff utan rabatt. Varför ska kriminella ha rabatt när de begår brott när vi andra får sona vårt straff.

Det är verkligen dax att ta bort detta.

Kriminalvården får vårda våra yrkeskriminella på bästa sätt.

Det är inte brottsoffret och brottoffrerna som ska stå ut med dessa personer.

Det är Kriminalvården som ska vårda, utbillda, sköta om och bjuda på fika de yrkeskriminella så att de kan ta en vanligt förekommande anställning på arbetsmarknaden utan att fortsätta med sin usla yrkeskarriär.

Hårda tag är rättvist och karaktärdanane.
Citera
2026-07-10, 00:06
  #573
Medlem
Detta förslag kommer inte leda till att cykeltjuvar får 20 års fängelse och det är heller inte tanken. Maxstraffet för den grövsta brottstypen man döms för kommer fortfarande utgöra den yttersta gränsen för vilket straff man kan få. Annars skulle en cykeltjuv kunna få högre straff än en våldtäktsman vilket vore efterblivet och stötande för de flesta.

Jag föreslår att folk faktiskt läser lagförslaget ifråga innan ni bildar åsikter om det.

https://www.regeringen.se/contentassets/6c7de8d68e464ec78d1fbfe53533d9f0/ett-nytt-straffrattsligt-pafoljdssystem-prop.-202526297.pdf
Citera
2026-07-10, 00:15
  #574
Medlem
Risken finns att svensk "kriminalvåld" närmar sig USA:s, där narkotikabrott kan ge 20+ års fängelse eller mer. Ca 8% av fängelser i USA är privatägda med vinstintresse. I teorin kan dessa fängelser ge påbackning för småförseelser innanför murarna, och säkra pengar för interner på obestämd tid.
Låt oss inte bli som USA.
Citera
2026-07-10, 01:02
  #575
Medlem
freedom291s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Fast nu bygger du upp en extrem halmdocka och fantiserar ihop ett scenario som inte existerar i verkligheten. Det är ingen som påstår att det är hållbart om 1 000 personer synkroniserat plundrar en och samma Pressbyrå. Just den Pressbyrån du nämner verkar det för övrigt gå ganska bra för:
Nettoomsättning: ~16 000 000 kr
Årets resultat: ~352 000 kr
Vinstmarginal: 2,93 %
Men om vi ska prata om vad som faktiskt är ohållbart, låt oss titta på ekonomin i det

Hahahaha 350k plus och du tror ägaren badar i pengar (typiskt vänster folk) 😆 Du fattar att ägaren är en fel anställning från gå ordentligt back. Jag tycker synd om ägaren ta den risken och få lite tillbaka, skulle aldrig ta ett sådant företag med tång. Skulle inte sova på natten.
Citera
2026-07-10, 01:12
  #576
Medlem
freedom291s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Kompis
Så jävla svårt är det inte att följa lagarna, visst lite fortkörning, ekobrott kan hända.
Men att börja sno saker, våldsbrott osv, jävla undermänniskor!
Maximalt straff, minska kostnaden per fånge till minimum.
De kan gott betala själva för maten de käkar i fängelset, har de inte råd så får de arbeta.
Arbetar de inte så tough luck, ingen mat för dig.
Skicka fångarna utomlands är också ett bra alternativ.
Svårt att betala om är i fängelset. Så jag föreslår att det får lära dig att sticka och väva mattor. Vill man inte det så får man en gratis fängelse plats som vi hyr i typ Cambodja. Kan det inte kosta mer än 20 kr dagen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in