2026-06-09, 12:00
  #25
Medlem
ExtremaMittens avatar
Du hittar på lite som du vill och önskar. Det där är osant. Har du sakargument och kan beskriva din kritik? Eller kan du inte? Du vill inte att debatten om bättre åtgärder mot våld i nära relation ens ska få finnas? 😉


Citat:
Ursprungligen postat av Klandalf
Ett oändligt jävla gnällande om kvinnor från TS.

(FB) Dödas fler män än kvinnor av våld i nära relationer i Sverige?
Citera
2026-06-09, 12:09
  #26
Medlem
Klandalfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
Du hittar på lite som du vill och önskar. Det där är osant. Har du sakargument och kan beskriva din kritik? Eller kan du inte? Du vill inte att debatten om bättre åtgärder mot våld i nära relation ens ska få finnas? 😉


Det räcker med en fjolltråd i ämnet om din ihopfantiserade MGTOW-beta premiss.
Citera
2026-06-09, 12:10
  #27
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
Jag förstår vad du menar, men jag skulle formulera det lite annorlunda. Problemet är nog inte att många kvinnor arbetar i systemet. Problemet är att systemet belönar en viss vänsterberättelse, vissa projekt och vissa organisationsintressen, oavsett om resultaten blir bättre. Resultaten räknas inte.

Därför räcker det inte med ännu en kampanj eller ännu ett bidrag. Men ett totalt “systemskifte” behöver väl inte börja som revolution. Det kan börja mycket torrare med krav på effektmätning, könsneutral statistik, oberoende uppföljning, ansvar för missade fall, granskning av bidrag, riskstyrning i stället för värdegrund och tydliga mål för minskad återutsatthet.

Det är där Goliat blir så sårbar. Inte genom att angripa kvinnor som grupp, utan genom att fråga oss vilka insatser fungerar, vilka gör det inte, vilka myndigheter visste, vilka mörkertal ignorerades och varför fortsätter pengar gå till verksamhet utan mätbar effekt?

Frågan är varför ett skattefinansierat system får fortsätta mäta goda avsikter bättre än faktiska resultat.

Jo, jag förstår också vad du menar. Och i den bästa av världar så absolut. Men nu blir det till att kämpa emot ett system som motverkar det, och att utföra den kampen med det systemets förutsättningar.

Jag tror inte nödvändigtvis att det behövs till en revolution, och jag tror också att den här saken kommer att ”reda ut sig själv” utan att jag för den skull intar en fatalistisk inställning.

Nej, beskylla grupper är sällan smart. Vi har alla våra styrkor och svagheter, det blir fånigt att ställa sig med absoluta mått mätt över andra.

Det är idéerna som behöver bemötas, funktionerna, uttrycken - inte personen.
Citera
2026-06-09, 12:12
  #28
Medlem
ExtremaMittens avatar
Javisst, men de ojämställda som försöker tysta debatten är många och välfinansierade med offentliga medel. De tiger ihjäl eller kapar trådar med tjatiga upprepningar eller personangrepp. Jag skulle nog säga att de lyckats i årtionden.

Det centrala är ju myndigheternas handlingsutrymme. När Brå:s siffror visar omfattande utsatthet hos både kvinnor och män sedan årtionden borde andra myndigheter inte låtsas att frågan är enkelriktad. Då har de ett ansvar att mäta mörkertal, följa upp resultat, föreslå förändringar och säga när politiska ramar inte räcker.

Det är inte ett angrepp på stödet till kvinnor. Det stödet behövs. Problemet är när mäns utsatthet, barns situation, suicidrisk, psykiskt våld och vårdnadskonflikter görs till sidospår trots att datan visar verkliga skadeverkningar.

Och när någon som Klandalf bemöter siffror med personangrepp visar det bara hur svag hennes debattposition är. Den som har sakargument behöver ju inte skjuta mig som budbärare. 😀👍🏻🇸🇪

Ska myndigheter vara kunskapsorgan med civilkurage, eller är kommunikationsavdelningar för en redan finansierad vänsterberättelse?

Citat:
Ursprungligen postat av Tomtekukar
Helt rätt analys. Det som sticker ut mest är just myndigheternas eget handlingsutrymme. De vet. Brå publicerar siffrorna själva. Att sedan Jämställdhetsmyndigheten ändå enbart driver narrativet om mäns våld mot kvinnor är inte okunskap, det är ett aktivt val. Skillnaden mellan att inte veta och att veta men välja bort är inte administrativ, den är moralisk.

Och ja, Klandalf ovan illustrerar denna mekanismen perfekt. När siffrorna inte går att bemöta återstår att angripa den som läser upp dem. Klassisk tystningsstrategi, lika genomskinlig som ineffektiv.
Citera
2026-06-09, 12:14
  #29
Medlem
ExtremaMittens avatar
Kan du inte formulera sakargument? Då förlorar du. Dina personangrepp verkar bättre passa framför spegeln… 😉


Citat:
Ursprungligen postat av Klandalf
Det räcker med en fjolltråd i ämnet om din ihopfantiserade MGTOW-beta premiss.
Citera
2026-06-09, 12:17
  #30
Medlem
Klandalfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
Kan du inte formulera sakargument? Då förlorar du. Dina personangrepp verkar bättre passa framför spegeln… 😉

Varför skulle jag? Jag bryr mig inte om dig, din MGTOW-sekt, dina problem, dina ihopfantisersde premisser eller ditt beta-gråtrunk.

Däremot bryr jag mig om ditt korspostande av trådar, det här är din sjätte tråd om samma ämne.
Spam med andra ord.
Citera
2026-06-09, 12:37
  #31
Medlem
ExtremaMittens avatar
Det är helt uppenbart att du bryr dig mycket, är mycket frustrerad och saknar sakargument. Dina personangrepp kan du använda framför din spegel. Ditt syfte är att håna och tysta en viktig debatt. Sannolikt för att dölja något. Det märks. 😉


Citat:
Ursprungligen postat av Klandalf
Varför skulle jag? Jag bryr mig inte om dig, din MGTOW-sekt, dina problem, dina ihopfantisersde premisser eller ditt beta-gråtrunk.

Däremot bryr jag mig om ditt korspostande av trådar, det här är din sjätte tråd om samma ämne.
Spam med andra ord.
Citera
2026-06-09, 12:38
  #32
Medlem
Tomtekukars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
Kan du inte formulera sakargument? Då förlorar du. Dina personangrepp verkar bättre passa framför spegeln… 😉
Bra tråd, håll nivån. Ge inte Klandalf mer syre, inga sakargument finns där att bemöta och varje svar förlänger bara störningen. Din poäng står sig utan den matchen.
Citera
2026-06-09, 12:49
  #33
Medlem
ExtremaMittens avatar
Varmt tack. Jag är intresserad av bra åtgärder för att få till stånd ett bättre Sverige. Vad tror du?

Citat:
Ursprungligen postat av Tomtekukar
Bra tråd, håll nivån. Ge inte Klandalf mer syre, inga sakargument finns där att bemöta och varje svar förlänger bara störningen. Din poäng står sig utan den matchen.
Citera
2026-06-09, 12:51
  #34
Medlem
ExtremaMittens avatar
Precis. Ska medborgare påverka effektivt måste vi angripa idéer, incitament och styrning, inte människor som grupp. Problemet är inte enskilda handläggare eller kvinnor i systemet. Problemet är när ett helt fält belönar rätt berättelse mer än rätt resultat.

Det mest effektiva påverkansarbetet är därför torrt, upprepat och mätbart. Samla fakta. Begär ut handlingar. Ställ samma frågor till politiker, myndigheter och medier: minskar återutsattheten? når stödet både kvinnor och män? upptäcks psykiskt våld? skyddas barn? följs suicidrisk upp? mäts effekten av bidragen?

Sedan krävs nog tre spår samtidigt, dels opinionsbildning i korta begripliga texter, dels formella anmälningar och remissvar när systemet brister, samt direkt påverkan mot partier, kommuner, nämnder och riksdagsledamöter med konkreta reformförslag.

Det som fungerar sämst är vrede utan precision. Det som fungerar bäst är uthållig saklighet, t ex en tydlig siffra, ett konkret exempel, ett rimligt reformkrav och en fråga som makten inte kan ducka.

Fungerar nuvarande åtgärder mot våld i nära relation – eller finansierar vi bara vår egen goda självbild?

Citat:
Ursprungligen postat av jcocker
Jo, jag förstår också vad du menar. Och i den bästa av världar så absolut. Men nu blir det till att kämpa emot ett system som motverkar det, och att utföra den kampen med det systemets förutsättningar.

Jag tror inte nödvändigtvis att det behövs till en revolution, och jag tror också att den här saken kommer att ”reda ut sig själv” utan att jag för den skull intar en fatalistisk inställning.

Nej, beskylla grupper är sällan smart. Vi har alla våra styrkor och svagheter, det blir fånigt att ställa sig med absoluta mått mätt över andra.

Det är idéerna som behöver bemötas, funktionerna, uttrycken - inte personen.
Citera
2026-06-09, 12:58
  #35
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremaMitten
Sverige har i flera årtionden satsat mycket stora pengar på våld i nära relationer. Vi har strategier, myndigheter, projekt, bidrag och kampanjer. Ändå fortsätter våldet. Enligt myndigheten Brå uppgav 13,6 procent av befolkningen 16–84 år att de utsatts för våld i nära relation under 2022. Grovt omräknat handlar det om drygt en miljon människor på ett enda år, ungefär lika många kvinnor som män. Mörkertalen för anmälan är stora. Våldet är inte sällan ömsesidigt. Under livstiden rör det sig sannolikt om över två miljoner svenskar.

Kvinnor är mest utsatta för grovt och direkt dödligt fysiskt partnervåld. Brå redovisar 13 fall av dödligt våld i parrelation 2025, 11 kvinnliga och 2 manliga offer. Men våld i nära relationer är mer än slag och mord. Det är också mycket stort antal fall med psykisk kontroll, hot, isolering, ekonomiskt våld, digital övervakning, barn som maktmedel, falska anklagelser, suicidhot, skam och långvarig nedbrytning. Där finns både kvinnliga och manliga offer. Där finns både manliga och kvinnliga förövare.

Samtidigt dog 1 230 personer i säkert fastställda suicid 2024, 859 män och 371 kvinnor. Alla suicid beror självklart inte på relationer. Men destruktiva relationer, separationer, förlorad barnkontakt, hot, skam och social isolering kan ingå i en suicidkedja. Om samhället menar allvar med prevention måste även detta undersökas. Indikationer från England pekar på cirka en tredjedel.

Sveriges stora misstag är att våldspolitiken blivit mer moralisk än metodisk. Vi frågar ofta om det passar i vår stereotypa berättelse? Vi frågar för sällan om vem som är rädd, vem kontrollerar, vem eskalerar, vem använder barnen – och vem får faktiskt hjälp?

Ett effektivt system måste börja med risk, inte upprörda affischer. Högriskfall med strypvåld, stalking, vapen, dödshot och separation kräver akut skydd, polis och uppföljning. Psykisk tvångskontroll kräver dokumentation över tid. Ömsesidigt situationsvåld kräver missbruksinsatser, impulskontroll och säker konflikthantering. Vårdnads- och separationskonflikter kräver rättssäker prövning av både verkligt våld och möjliga falska eller processuella anklagelser.

Det hycklande i politik och media är att många minsann säger sig vilja bekämpa våld, men i praktiken försvarar sina system, organisationer och bidrag. Kvinnojourer har räddat liv. Men när skyddade boenden används av socialtjänsten och finansieras offentligt måste de granskas som andra samhällsinsatser avseende kvalitet, säkerhet, bemanning, barnkompetens, dokumentation och resultat. God vilja är inte en kvalitetsmodell. Bara dyrt.

Mäns stora utsatthet kan inte heller avfärdas med att “män får bygga egna jourer”. Brå visar att 11,7 procent av männen uppgav utsatthet under 2022. Det motsvarar flera hundratusentals män. Så behandlar vi inte barn, äldre, sjuka eller andra brottsoffer. Offentligt ansvar kan inte ersättas med volontärläxa. Eller fortsätta ignoreras och skyllas på offren själva.

Sverige borde omgående skapa regionala högriskteam där polis, socialtjänst, vård, psykiatri, beroendevård, skola, familjerätt, kvinnojourer och mansstöd arbetar tillsammans. Varje allvarligt ärende ska riskbedömas, följas upp och utvärderas. Psykiskt våld ska dokumenteras som mönster. Barn ska ha eget spår. Suicidrisk ska bedömas vid destruktiva relationer, separation, hot, skam och förlorad barnkontakt.

Andra länder visar principen. Spanien har VioGén. Storbritannien har MARAC. Kanada granskar dödsfall bakåt. Skottland har fokuserat tydligare på tvångskontroll. Inget system är perfekt, men riktningen är rätt: mindre tom symbolpolitik, mer riskstyrning med resultat.

Sverige måste byta fråga. Inte prata om vilken berättelse som låter godast? Utan istället fråga vilka människor upptäcks inte, vilka förövare stoppas inte, vilka barn skyddas inte, vilka suicidkedjor missas – och vilka dyra insatser ger faktiskt bra resultat?

Ett vuxet samhälle skyddar kvinnor mot mäns grova våld, ser mäns utsatthet, förstår psykiskt våld, hanterar ömsesidigt våld och vågar mäta effekt.

Det är först då Sverige bekämpar våld i nära relationer på riktigt. Och vi skapar ett bättre samhälle. Och slutar kasta pengar i sjön.

Har män samma behov av skyddade boenden?

Svara utan att använda textrobot tack.
Citera
2026-06-09, 13:01
  #36
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrDoomsday
Det psykiska våldet är ett 100 gånger större problem, speciellt då det är detta som genererar det fysiska våldet, även om det fysiska våldet är betydligt mer sällsynt(män är bättre på att kontrollera sig än kvinnor)

Det psykiska våldet är det också oftast kvinnorna som står för då de är experter på att manipulera, ljuga och bedra. Det är här fokus bör läggas, vid roten av problemet, istället för som nu, vid de naturliga effekterna och konsekvenserna. Detta är det ett fåtal som verkar förstå, eftersom feminister kryllar det av och de gillar att kunna fortsätta med sitt psykiska våld utan att bli ifrågasatta och omprogrammerade till att bli feminina, behagliga och underkastade igen, såsom kvinnor skall vara enligt bibeln. De föredrar med andra ord att vara antikristna satanister, som ju feminister är. Så som man sår, får man skörda.

Det fysiska våldet drabbar fler kvinnor än män.

Sen behöver du separera bibeln från könsroller.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in