2026-08-03, 12:10
  #121
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av BackToHegel
Du framstår som något nyvaken.

När man är en liten plutt tror man att pengar är sanningen. Ett superstabilt perfekt system utan brister.

Sedan (kanske i tonåren) förstår man saker lite bättre. Man kanske till och med förstår hur pengar skapas i det system vi lever i.

En vanlig första-reaktion är då att bli förbannad och att vilja "återgå" till ett rättvist och stabilt system, ett sånt som man trodde på för inte så länge sedan.

Lösningen är enkel och man behöver bara gå tillbaka till guldstandarden, eller börja använda bitcoin eller vad du vill.

Men tänker man några steg längre inser man, som flera i denna tråd försökt få dig att förstå, att systemet är långt ifrån perfekt, men att det är ganska svårt att få till ett perfekt system. Min egen uppfattning är att det inte går, att ett monetärt system per definition är det du beskriver - ett fåtal på toppen och så vidare. "Systemet" är byggt så generellt och det är inget man rättar till genom att välja rätt monetära system i det.

Du skulle nog behöva tänka några vändor till, speciellt om det du skriver ovan är din plan för ett nytt system. Man kan ha olika perspektiv på vårt monetära system utan att det ska behöva vara Stockholmssyndrom och nyttig idiot osv.

Mitt sätt att se på det är som sagt att det inte är lönt att försöka skapa en rättvis ekonomi på något större plan och vill som Ivan Illich föreslår knuffa den monetära ekonomin till livets marginal. Det blir lite motstridigt för man kanske måste trixa en del i systemet för att kunna få större möjlighet att distansera sig ifrån det.

Du verkar inte ha någon plan, mer än ego-boost för din egen del. Du har "fattat det" och alla andra är idioter.

Intressant projektion. Att föreslå att vi ska ha ett system som förhindrar att en promilles promille skall ha absurda mängder rikedom på bekostnad av hundratals miljoner, kanske till och med miljarder människors liv, är väldigt långt ifrån vad dina projektioner och spydigheter säger i ditt inlägg.
Citera
2026-08-03, 14:36
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Jag hänvisar till källor och förklarar för dig. Du skriver personangrepp för att du saknad grundläggande utbildning i frågan. Stabilt.
Det säger han som skriver: "Sluta vara faktaresistent" när han exponeras för fakta och logik.

Du har fått en relation (en ekvation) som bestämmer värdet på valutan. Du har inte lyckats ge en enda stavelse i kommentar.
Den ekvationen är giltigt. Och måste var uppfylld. Ändrar man värdet på valutan (vilket sker över tiden) så måste någon av de andra ingående storheterna ändras. Och så har det varit i alla år.

Men du verkar inte klara av att läsa något som har med fakta och logik att göra. Utan det du gör är bara att älta dina egna fantasier. Och så idiotförklara alla som pekar på felen du gör.
Citera
2026-08-03, 14:41
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Intressant projektion.
Säger han som inte klarar av att ge sakliga kommentarer.

Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Att föreslå att vi ska ha ett system som förhindrar att en promilles promille skall ha absurda mängder rikedom
Varför skulle dom inte få ha värdet av vad de skapar.

Svaret är att den girig Zeddis vill stjäla det. För det är vad det handlar om.


Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
på bekostnad av hundratals miljoner, kanske till och med miljarder människors liv,
Att man skapar värde, är inte på bekostnad av några människors liv. Psykosen verkar djup här.
Citera
2026-08-03, 14:42
  #124
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Det säger han som skriver: "Sluta vara faktaresistent" när han exponeras för fakta och logik.

Du har fått en relation (en ekvation) som bestämmer värdet på valutan. Du har inte lyckats ge en enda stavelse i kommentar.
Den ekvationen är giltigt. Och måste var uppfylld. Ändrar man värdet på valutan (vilket sker över tiden) så måste någon av de andra ingående storheterna ändras. Och så har det varit i alla år.

Men du verkar inte klara av att läsa något som har med fakta och logik att göra. Utan det du gör är bara att älta dina egna fantasier. Och så idiotförklara alla som pekar på felen du gör.

Jag har flera gånger återgett definitionen av FIAT valuta. Och i definitionen står det UTTRYCKLIGEN att FIAT-valuta saknar inneboende värde. Se:


Citat:
Fiat money or fiat currency is a type of government-issued currency, generally created by a central bank, authorized by government regulation to be legal tender but not backed by a precious metal, such as gold or silver, nor by any other tangible asset or commodity.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_money

Det är SJÄLVA DEFINITIONEN av vad FIAT valuta är, det saknar inneboende värde.

Vad du dillar om är Kvantitetsteorin för pengar. Det har ingenting med valutan att göra. Pengar och valuta är två olika saker, vad du dillar om är vad en produkt skall vara värd i pengar, inte att valutan i sig är värd något.


Citat:
Kvantitetsteorin är en penningteori som i sin enklaste form skrivs MV = PT. M betecknar penningmängden, V pengarnas omloppshastighet, P prisnivån och T den reala varuomsättningen (transaktionsvolymen). Teorin kan användas som utgångspunkt för allmänna betraktelser mellan penningmängd och prisnivå (inflation) i en ekonomi. Då tänker man sig att P betecknar det genomsnittliga priset på samtliga varor och tjänster som omsätts under en viss period. M betecknar då allmänhetens genomsnittliga kassahållning (sedlar, mynt m.m.). Teorin säger bland annat följande: Om pengarnas omloppshastighet är konstant och mängden varor och tjänster som säljs i ekonomin är konstant så ökar priserna (P) om penningmängden (M) ökar, det vill säga inflation inträffar. Frågan om penningmängdens omloppshastighet respektive transaktionsvolymen är konstanter har dock varit en omdiskuterad fråga i nationalekonomin[1].

Vad du säger är att FIAT-valuta skulle ha ett inneboende värde bara för att man har, inom systemet FIAT-valuta, lagt fram en penningteori. De pengarna du talar om är ju i sin grund FIAT-valuta, och FIAT-valuta saknar inneboende värde.
Citera
2026-08-03, 14:46
  #125
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251

Att man skapar värde, är inte på bekostnad av några människors liv. Psykosen verkar djup här.

Du verkar sakna grundläggande förståelse för hur ekonomi fungerar. På jorden så finns det, som det ser ut idag, ändliga resurser och ändlig rikedom. Det betyder att för att någon ska vara extremt rik så sker detta på bekostnad av andra som måste vara extremt fattiga. Eftersom att resurserna är ändliga så kan alla inte ha oändligt mycket, och för att en person ska ha många miljarder så måste väldigt många ha extremt lite.

Det finns ett samband mellan extremt fattig och extremt rik, eftersom att resurserna och rikedomarna är ändliga.
Citera
2026-08-05, 10:30
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Jag har flera gånger återgett definitionen av FIAT valuta. Och i definitionen står det UTTRYCKLIGEN att FIAT-valuta saknar inneboende värde. Se:
Du ser själv. Du är helt oförmögen att replikera på det du citerar. Och kan bara älta din egen monolog.


Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Det är SJÄLVA DEFINITIONEN av vad FIAT valuta är, det saknar inneboende värde.
Du ser själv. Du är helt oförmögen att replikera på det du citerar. Och kan bara älta din egen monolog.


Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Vad du dillar om är Kvantitetsteorin för pengar. Det har ingenting med valutan att göra. Pengar och valuta är två olika saker, vad du dillar om är vad en produkt skall vara värd i pengar, inte att valutan i sig är värd något.
Det har i allra högsta grad med valutan att göra.

Valutan är måttenheten. Som man mäter priser i.

Vid inflation så ändras måttenheten och därmed priserna.

Ekvationen är en alltid giltig relation. Ändras värdet på valutan måste minst en av de andra storheterna ändras motsvarande.


Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Vad du säger är att FIAT-valuta skulle ha ett inneboende värde
Nej, jag skriver naturligtvis inte något sådant svammel. Det är du som svamlar om det. Oupphörligen.


--------------------------
Genom historien har man provat att använda metaller och bimetallsystem som betalmedel. Men det ger mest bara problem. EFTERSOM värdet på metallarna fladdrar hit och dit. Metaller används ju till annat än betalmedel och då havererar det betalsystemet.

Dagens betalsystem där man använder fordringar är det minst dåliga världen har sett.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in