2026-05-21, 16:19
  #1
Medlem
Kyrkan är den enda vägen till frälsning. Detta är inget som människan kommit på, det har bestämts av Kristus: "Den som tror och blir döpt skall räddas, men den som inte tror skall bli dömd" (Mark 16:16). Därför insisterar vi på att kyrkan är ett nödvändigt medel för frälsningen. Redan under andra århundradet skrev Origenes: "Om någon vill bli frälst, låt honom komma till detta hus, så att han kan bli frälst ... Låt ingen bedra sig själv: utanför detta hus, de vill säga utanför kyrkan, blir ingen frälst." Och helige Cyprianus: "Om någon som var utanför Noaks ark hade undkommit, då skulle vi medge att den som lämnar kyrkan kan undkomma fördömelsen".

Extra Ecclesiam, nulla salus är fädernas ständiga varning: Utanför den katolska kyrkan kan man hitta allt - det erkänner Augustinus - förutom frälsningen. Man kan bevara sin heder, man kan förrätta sakrament, man kan sjunga "Halleluja", man kan svara "amen", man kan försvara evangeliet, man kan tro på Fadern, på Sonen och på den Helige Ande och predika det, men man kan aldrig finna frälsningen om man inte är i den katolska kyrkan.

Vår frälsare, Jesus Kristus, gav inte bara budet att alla ska tillhöra kyrkan, han fastställde också att kyrkan ska vara ett medel för frälsning, utan vilket ingen kan nå den himmelska härlighetens rike.

Det är med andra ord dårskap att inte tillhöra kyrkan. Ändå väljer så många att ställa sig utanför, med konsekvensen att de går miste om frälsningen.

Frågan är alltså: Varför? Varför ställer sig vissa "kristna" sig utanför kyrkan och därmed frälsningen?

Diskutera orsaken till denna dårskap.

Håll er till ämnet! Vill ni diskutera kyrkan i sig, Bibeln eller något annat - leta upp lämplig tråd eller starta en ny. Här diskuterar vi bara utifrån frågeställningen: Varför ställer sig vissa "kristna" sig utanför kyrkan och därmed frälsningen?

.
Citera
2026-05-21, 16:23
  #2
Medlem
mikaelss avatar
De du talar om tror inte på dina sagor, de tror inte Kristus är en frälsare, och de tror inte på resten av vad kyrkan säger heller. Därför är de inte med i kyrkan.
Du tycker det är konstigt?
Citera
2026-05-21, 16:25
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
De du talar om tror inte på dina sagor, de tror inte Kristus är en frälsare, och de tror inte på resten av vad kyrkan säger heller. Därför är de inte med i kyrkan.
Du tycker det är konstigt?

Menar du att det finns kristna som inte tror att Kristus är frälsaren? Var finns de någonstans?
Citera
2026-05-21, 16:29
  #4
Medlem
TheJesuits avatar
Det är inte dårskap att ställa sig utanför Svenska Kyrkan, som ju mer är en politisk organisation än ett kyrkligt samfund som lutar sig på läran.

KG Hammar ifrågasatte jungfrufödseln samt upplät lokaler åt Ecce Homo (minns Jesus i högklackat, och Jesus med halvstånd ihop men Johannes). Att lämna den Svenska Kyrkan är inte problemet, problemet är att kvarstanna i denna hädiska organisation.
Citera
2026-05-21, 16:32
  #5
Medlem
StudiumValors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GabrielOttarson
Kyrkan är den enda vägen till frälsning. Detta är inget som människan kommit på, det har bestämts av Kristus: "Den som tror och blir döpt skall räddas, men den som inte tror skall bli dömd" (Mark 16:16). Här diskuterar vi bara utifrån frågeställningen: Varför ställer sig vissa "kristna" sig utanför kyrkan och därmed frälsningen?
Kristus sa inte att kyrkan är4 enda vägen till frälsning.
Han sa: "Den som tror och blir döpt skall räddas, men den som inte tror skall bli dömd"
inte ett ord om kyrka
Så därför står hela din tråd på felaktiga premisser?
Citera
2026-05-21, 16:39
  #6
Medlem
triptykens avatar
Därför dom håller inte med dig i din syn på kristendom, och kristendom är ett brett spektrum av åsikter. Så dom anser, till skillnad från just dig, att frälsning finns utanför katolska kyrkan. I viss fall anser dom att DU undviker frälsning för att DU inte går i kyrkan utan bara i en byggnad där man säljer avlatsbrev. Du håller inte med det, dom håller inte med dig.
Citera
2026-05-21, 16:43
  #7
Medlem
Att en del kristna ställer sig utanför kyrkan är väl inte så konstigt. Det är inte kyrkan som frälser: ingen kommer till Fadern utom genom Sonen. I alla fall enligt konfirmationsbibeln. Behövs inga ritualer, kardinaler eller påvar. Direktkontakt kallas det.
Citera
2026-05-21, 16:44
  #8
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GabrielOttarson
Menar du att det finns kristna som inte tror att Kristus är frälsaren? Var finns de någonstans?
Nej, jag menar att människor som inte är kristna inte heller ser Kristus som frälsaren. Därför är de inte kristna. Och därför är de inte med i kyrkan.

Du tycks anse att alla är kristna, men miljarder muslimer håller inte med, liksom åtskilliga ateister.
Citera
2026-05-21, 16:49
  #9
Medlem
grungewhores avatar
MARK 15: Och han sade till dem: "Gå ut i hela världen och predika evangelium för hela skapelsen. 16 Den som tror och blir döpt skall bli frälst, men den som inte tror skall bli fördömd.

Du glömde visst en rad.

Kyrka som översätts i Bibeln är grekiskans ekklesia vilket bokstavligen är de utkallade, vilket rimmar rätt bra med med de som går ut i hela världen.

Även tolkningen församling är inte något annat än bokstavligen en folksamling av åhörare.

Vidare är dopet från Johannes, innan någon egentlig kristen församling fanns. Liknande tradition finns även i fornordiska seder, så att "tvättas ren" är en ganska allmän religiös ritual som man sedan institutionaliserat i prästerskapets åtaganden i en kyrka som kan ta skatt.

Din TS är alltså en halmgubbe som bygger på en indoktrinerad bild av vad "kyrka" är.
Citera
2026-05-21, 17:03
  #10
Avstängd
tutankhumans avatar
Matt. 23:9: "Ni skall inte heller kalla någon på jorden er fader, ty en är er Fader, han som är i himlen."

Ändå kallas påven för den Helige fadern...
Citera
2026-05-21, 17:08
  #11
Medlem
Riksreptilens avatar
Är det någon ortodox kyrka, mormonerna eller katolska kyrkan TS främst refererar till så är det trovärdigt att det i predikan m m betonas hur viktig kyrkan är men bland de nu rätt många olika varianter av protestanter är det rätt varierande hur mycket samfundet betonas, att delta i gemensamma aktiviteter m m.

Dags att kolla upp vilka varianter av kristendom som godkänner att man kan satsa på att bli pelarhelgon. Verkar vara syrisk ortodoxa som hade sådana längst.
https://en.wikipedia.org/wiki/Stylite?wprov=sfla1
Citera
2026-05-21, 17:23
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Nej, jag menar att människor som inte är kristna inte heller ser Kristus som frälsaren. Därför är de inte kristna. Och därför är de inte med i kyrkan.

Du tycks anse att alla är kristna, men miljarder muslimer håller inte med, liksom åtskilliga ateister.

Jag skrev ju uttryckligen kristna. Är du inte läskunnig?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in