2026-05-11, 22:26
  #121
Medlem
John.Walkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Men ni gör ju inte det.
Var är alla icke vinstdrivande företag som du och likasinnade skapar då? Och som ni kapitaliserat från era plånböcker. Och som levererar varor och tjänster till folket. Utan vinst.

Ni gör ju inte det.

Istället funderar du ju bara på att stjäla andras arbete.



Det är grader i helvetet.
Nordkorea kan sägas ha gått full Nordkorea. 100% alltså.

Sverige har gått 41% Nordkorea.

Singapore har gått 13% Nordkorea.

UEA har gått något i stil med 5% Nordkorea.



Dvs du funderar mest på att råna andra och leva på stöldgodset. (Nog är du väl en avskrädesmänniska. Håller du inte med om det?)

Vem har pratat om icke vinstdrivande företag? Företag ska vara vinstdrivande. Däremot ska inte välfärd vara det.
Citera
2026-05-11, 22:41
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av foodisgood
Traditionellt är det expansion av penningmängden som är inflation. Att inflation betyder prisökning på några utvalda konsumtionsvaror i form
av KPI är senare påhitt. Inflationen på papperet blir då låg eftersom man ej inkluderar hur penningskapandet ökar exempelvis bostadspriser.
Det är helt irrelevant prat.

Vill man tala om förändring i M1 så är det just förändring i M1 man då pratar om. Och M1 mäts på öret. Så det finns utmärkt data till hands.

Inflation mäts sedan länge som förändring i pris av det hushållen köper av näringslivet. Detta mäts under namnet KPI.

Att börja gagga om att inflation är förändring i M1 blir bara diskussionsförstörande och allmänt retarded.
Du får ha vilka privata definitioner du vill. Men skall du delta i en diskussion får du anpassa dig till den terminologi som används.

Och vill du ta en diskussion om varför andra inte underkastar sig din terminologi får du ta den i språk-forum eller psykologi-forum, vilket nu som passar bäst.
Citera
2026-05-11, 22:48
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av foodisgood
Att stater och inte hushåll ger ut pengar vet redan alla.
Nja, kontanter är utgivna av staten. Sedan utgör de inte mer än max 2% av M1. Så de är numera ganska irrelevanta.

Resten av M1 är skapade av hushåll och företag. M1 ökar när en låntagare lyckas överenskomma med en bank och ett lån. När då banken skuldsätter sig till låntagaren så ökas M1.

Och låntagaren kan vara såväl hushåll som företag.
Citera
2026-05-11, 22:50
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Nej, "för mycket" syftar inte på statens bokförda intäkter, utan på ekonomins reala kapacitet -- produktion, arbetskraft, importkapacitet, energi, utbud och efterfrågan på valutan.

Du gör fortfarande hushållsanalogin och antar sedan det som ska bevisas. Om inflation automatiskt uppstod så fort staten spenderade mer än sina skatteintäkter hade i princip varje modern stat med budgetunderskott befunnit sig i permanent Zimbabwe-situation. Så är inte fallet.

Problemet uppstår när mängden betalningsmedel och efterfrågan drivs långt bortom den reala ekonomins kapacitet och valutaförtroende -- inte genom någon magisk gräns där staten "får slut på intäkter".

Varje moden stat har inflation.

En ekonomi kan ha stor produktion. En stat som trycker pengar och saknar intäkter kommer dock inte kunna köpa det som produceras.
Citera
2026-05-11, 22:53
  #125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Det är helt irrelevant prat.

Vill man tala om förändring i M1 så är det just förändring i M1 man då pratar om. Och M1 mäts på öret. Så det finns utmärkt data till hands.

Inflation mäts sedan länge som förändring i pris av det hushållen köper av näringslivet. Detta mäts under namnet KPI.

Att börja gagga om att inflation är förändring i M1 blir bara diskussionsförstörande och allmänt retarded.
Du får ha vilka privata definitioner du vill. Men skall du delta i en diskussion får du anpassa dig till den terminologi som används.

Och vill du ta en diskussion om varför andra inte underkastar sig din terminologi får du ta den i språk-forum eller psykologi-forum, vilket nu som passar bäst.

Jag skrev att jag är ekonomisk österrikare innan du började komma med anti-österrikiska definitioner av inflation. Det är du som vill byta terminologi mitt i diskussionen.
Citera
2026-05-11, 22:55
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Om staten först måste "få in pengar" innan den kan spendera, måste dessa pengar redan finnas i privat sektor.
Ja, det är så det är. Fogden plundrar avista som är skapad i privat sektor.

Fogden vägrar fö ta emot kontanter. Statliga pengar duger inte.


Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Men i en statlig valuta måste betalningsmedlet någon gång ha emitterats av staten eller dess banksystem.
Nu hittar du på ett begrepp "statlig valuta". Men du berättar inte vad det är. Är det en valuta som fogen stjäl i?

Det går ju bra i privat sektor för någon att hitta på en ny valuta. Och sedan övertyga tillräckligt många om att handla i den.
Skulle ha gått bra för Meta att skapa valutan Libra. Att inte det gick var bra för att det kriminella gänget staten blockerade det.
Citera
2026-05-11, 22:56
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Nja, kontanter är utgivna av staten. Sedan utgör de inte mer än max 2% av M1. Så de är numera ganska irrelevanta.

Resten av M1 är skapade av hushåll och företag. M1 ökar när en låntagare lyckas överenskomma med en bank och ett lån. När då banken skuldsätter sig till låntagaren så ökas M1.

Och låntagaren kan vara såväl hushåll som företag.

Hushåll kan ej skapa M1. Det är banken, ej hushållet, som skapar M1 när hushållet tar ett lån.
Citera
2026-05-11, 23:04
  #128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av foodisgood
Jag skrev att jag är ekonomisk österrikare innan du började komma med anti-österrikiska definitioner av inflation. Det är du som vill byta terminologi mitt i diskussionen.
Du får väl släpa runt på vilka fantasifulla föreställningar som helst, men släpar du in dom hit är du bara en diskussionsförstörare. Det är på samma nivå som att kalla bilens hjul för ratt och fara runt i ett bilforum och gagga om att fälgarna sitter i ratten. Hur fungerande diskussion tänker du att det blir av det?

Vidare står det ingenstans i trådstarten någon regler för tråden om att förändring i M1 måste betecknas som inflation.



Citat:
Ursprungligen postat av foodisgood
Hushåll kan ej skapa M1. Det är banken, ej hushållet, som skapar M1 när hushållet tar ett lån.
Och att jag tom beskrev hur det gick till när hushåll skapar pengar. Det hanterade du hur då?

En bank däremot har 0 intresse av att skapa pengar iom att det bara blir en förlust för aktieägarna. Det går antagligen in under förskingring eller trolöshet mot huvudman.
Citera
2026-05-12, 00:02
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheSamePerson
Frågan är alltså inte om skatt finns eller inte, utan varför vissa samhällen anses behöva ett visst system medan andra verkar fungera annorlunda. Vad är den konkreta skillnaden som gör att man verkligen förstår varför modellerna inte kan fungera likadant överallt?

Väldigt få länder klarar av både lågt skattetryck och hög välfärd. Exempel på sådana är gulfländerna, som omsätter över 100 miljarder dollar per år från sina oljetillgångar. Dessutom har de en liten befolkning (som är medborgare) och begränsad landyta. Oljan ägs av staten (ofta en diktatur), vilket gör att staten har råd att finansiera god välfärd och infrastruktur. Vissa skulle hävda att välfärden i UAE är bättre än i Sverige. I gengäld accepterar befolkningen att leva under en diktatur.

MEN dessa länder erbjuder ingen välfärd till icke-medborgare, och det är extremt svårt att bli medborgare. Dessutom beskattar länder som UAE icke-medborgare som bor i landet, både genom inkomstskatt och diverse avgifter som man tvingas betala.

En tumregel är: utan naturtillgångar gäller ofta att ju lägre skatt, desto sämre välfärd kan ett land erbjuda.

Att vissa länder har hög skatt men ändå dålig eller sjunkande välfärd beror ofta på att de väljer att slussa ut skattemedel utomlands via bistånd, eller att använda pengarna på personer som inte är medborgare, eller genom att underlätta invandring och göra det enklare att bli medborgare.
Citera
2026-05-12, 02:24
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheSamePerson
Jag förstår inte varför vissa människor blir så arga när man försöker ge ett annat perspektiv. Ta till exempel skatt: många verkar se det som något självklart och nästan heligt, trots att det egentligen bara är ett system bland flera möjliga sätt att organisera ett samhälle. Det finns ju länder, som vissa gulfstater, där man inte tar inkomstskatt alls. Ändå fungerar det felfritt.

Samtidigt är det ganska få som faktiskt kan förklara hela processen bakom skatt: var pengarna börjar, hur de cirkulerar och exakt varför systemet måste fungera på just det sättet. Till exempel: vad är den avgörande skillnaden mellan att staten tar skatt direkt från lönen och att man istället själv räknar ut allt och får nettolönen i handen, som i vissa andra länder?

Frågan är alltså inte om skatt finns eller inte, utan varför vissa samhällen anses behöva ett visst system medan andra verkar fungera annorlunda. Vad är den konkreta skillnaden som gör att man verkligen förstår varför modellerna inte kan fungera likadant överallt?

Har du frågat dig vilket system det är som förslavar skattebetalarna?
Citera
2026-05-12, 06:51
  #131
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av foodisgood
Varje moden stat har inflation.

En ekonomi kan ha stor produktion. En stat som trycker pengar och saknar intäkter kommer dock inte kunna köpa det som produceras.

Nu motsäger du dig själv. Om staten "inte kan köpa det som produceras" trots att den skapar betalningsmedlet, då säger du egentligen att problemet är valutans värde och inflation -- alltså real resursåtkomst och förtroende -- inte att staten bokstavligen saknar pengar.

Det är exakt den distinktionen jag har försökt få dig att förstå hela tiden.
Citera
2026-05-12, 07:03
  #132
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Ja, det är så det är. Fogden plundrar avista som är skapad i privat sektor.

Fogden vägrar fö ta emot kontanter. Statliga pengar duger inte.



Nu hittar du på ett begrepp "statlig valuta". Men du berättar inte vad det är. Är det en valuta som fogen stjäl i?

Det går ju bra i privat sektor för någon att hitta på en ny valuta. Och sedan övertyga tillräckligt många om att handla i den.
Skulle ha gått bra för Meta att skapa valutan Libra. Att inte det gick var bra för att det kriminella gänget staten blockerade det.

Nu lämnar du nästan helt den monetära diskussionen och går över till ideologisk "anti-stat"-agitation.

"Statlig valuta" syftar här på en FIAT-valuta emitterad inom en stats monetära jurisdiktion, där skatter, offentliga skulder och det juridiska betalningssystemet denomineras i samma valuta. Det är inget märkligt eller påhittat begrepp.

Att privata aktörer kan skapa tokens, krediter eller alternativa bytesmedel motsäger inte detta. Det är inte samma sak som att etablera ett allmänt accepterat betalningsmedel med samma ställning som statens valuta.

Poängen är att hushåll och företag först måste få tag på statens valuta för att kunna betala skatt i den, medan staten själv emitterar betalningsmedlet. Där bryter hushållsanalogin samman.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in