2026-05-06, 12:32
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Jag förde för många år sen fram en teori att politiker från alla partier i riksdagen tidigare var positiva till invandring, kanske egentligen berodde på att företagen konstant måste öka sin vinst. Detta är troligen inte möjligt med en minskande befolkning, så även import av invandrare som inte jobbar ses som "nödvändigt"...

Idag har vissa sorts invandring minskat, men förvirrande nog är siffrorna för utdelade uppehållstillstånd alltjämt höga... Vad är då den möjliga anledningen? Samma som innan?

Eller kan det vara något mer primalt d.v.s. att högre välstånd och utbildning i länder ofta medför minskade födelsetal, och att politiker då anser invandring är nödvändigt? Alltså inte bara av ovanstående skäl, men vi har ju trots låga födelsetal haft en ökande population. Detta är kanske något politiker försöker bibehålla oavsett vad?

Och det leder till frågan om invandring trots allt faktiskt är nödvändigt? Alltså, vad skulle hända om befolkningar i västerländska länder eller kanske globalt, sjunker? På vilka sätt, om några, är det systemhotande?

Och behövs invandring för att kunna ha tillgänglig arbetskraft som det hävdas? Eller finns det något djupare i moderna samhällens struktur som kräver att befolkningar i länder konstant ökar?

Detta med behov av arbetskraft talades det ju tidigare om som argument att motivera asylinvandring. Asylinvandring var dock långt ifrån optimal for detta ändamål... Anhöriginvandrare över 65 som utgjorde en inte insignifikant del, kommer med stor sannolikhet inte jobba. Detta speciellt då de fick och troligen ännu får "gratis pension" d.v.s. äldreförsörjningsstöd... Sen har vi folk som kom som kvotflyktingar och annat typ analfabeter från Afrika. Människor som inte direkt är lätta att anställa...

Men frågan kvarstår, om politiker anser att invandring är nödvändig, och i så fall varför? Och inte bara det utan också om de, åtminstone delvis, i så fall har rätt? Vad skulle hända om vi inte hade invandring alls?

Nu finns ju också ännu ett problem då balansen mellan könen i vissa yngre åldersgrupper är förskjuten. Det finns,, och också delvis pga hur invandringen sett ut, färre tjejer än killar i dessa åldersgrupper. Kan det lösas utan att utvisa killar/män eller importera tjejer/kvinnor?

Så detta är lite röriga men kanske intressanta frågeställningar...

Vad tror och tycker ni om detta?

Eftersom den etniska svensken redan i princip slutat skaffat barn så är folkutbytet ett faktum.
Om 100 år är svensken minoritet.
Citera
2026-05-06, 12:40
  #26
Medlem
Tror invandring behövs pga åldrande befolkning och låga födseltal men tänker det ska vara ”rätt” invandring om man får vara så ful. Alltså gärna arbetskraftsinvandring, utbildade människor som kan bidra till samhället och försörja sig själva. En stor andel gör ju det redan såklart men vi har fått mycket problem i samhället vi kunde undvikt om vi inte hade varit så generösa.
Citera
2026-05-06, 13:12
  #27
Moderator
MrFishboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Du skriver "systemet". Invandring, eller migration över lag, är nödvändig för det system man skapat genom globalism och evig tillväxt.

Frågan är hur länge detta system kommer hålla..

Det här är ju själva poängen, när man skapade det nyliberala ekonomiska systemet skapade man ett ekonomiskt system byggt på evig tillväxt, ett ekonomiskt pyramidspel som endast kan upprätthållas genom att fler spelare rekryteras till spelet.

Hela vår ekonomi bygger på pyramidspelet, pensionssystemet, börsen och omfördelningen från fattig till rik. Det är därför det varit migration till Sverige de senaste 40 åren oavsett vilka som haft makten. Migrationen är aldrig en nödvändighet, utan en vald komponent för ekonomisk omfördelning.

Däremot vet många att det går inte att skapa evig tillväxt i en ändlig värld. Så det måste bli förlorare när systemet kraschar, vilket alltid är arbetarklassen och skattebetalarna. Politiker och den ekonomiska klassen skrattar hela vägen till banken.
Citera
2026-05-06, 13:17
  #28
Medlem
substitutes avatar
Invandring är väl nödvändig med våra dåliga födelsetal.
Felet är att kraven för att bli svensk medborgare helt åsidosatts under decennier. Man borde ha krävt förståelse för ett svenskt levnadssätt samt krav på att följa svenska lagar och regler. Krav på att kunna eller att förbinda sig att lära det svenska språket. Utvisning vid allvarliga brott osv. Nu är allt försent tyvärr.
Citera
2026-05-06, 13:23
  #29
Medlem
grungewhores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFishboy
Det här är ju själva poängen, när man skapade det nyliberala ekonomiska systemet skapade man ett ekonomiskt system byggt på evig tillväxt, ett ekonomiskt pyramidspel som endast kan upprätthållas genom att fler spelare rekryteras till spelet.

Hela vår ekonomi bygger på pyramidspelet, pensionssystemet, börsen och omfördelningen från fattig till rik. Det är därför det varit migration till Sverige de senaste 40 åren oavsett vilka som haft makten. Migrationen är aldrig en nödvändighet, utan en vald komponent för ekonomisk omfördelning.

Däremot vet många att det går inte att skapa evig tillväxt i en ändlig värld. Så det måste bli förlorare när systemet kraschar, vilket alltid är arbetarklassen och skattebetalarna. Politiker och den ekonomiska klassen skrattar hela vägen till banken.
Precis. Men den är nu institutionaliserad i narrativet, och därför måste systemet falla för att narrativet ska dö.

Ironiskt att alla dessa vänsterdårar som ylar om postkolonialism inte reagerar på att väst gör en brain drain av forna kolonier, och sedan släpper in kriminella som röstboskap...
Citera
2026-05-06, 13:23
  #30
Medlem
53....so whats avatar
Beror på vad TS menar med invandring.
Ingen invandring ÄR nödvändig men sker ändå. Människor träffas och vill flytta på sig, andra flyttar av personliga orsaker, som hälsa, arbete, familjer eller ekonomi.
Detta är inget problem och har pågått i alla tider.

Historiskt har folkflyttningar av större mått skett vid katasrofer, krig eller andra orsaker.
DET har lett till problem för urbefolkningarna där i värsta fallen hela folkslaget har utplånats, eller där den flyende fördrivits vidare, eller dödats.

I nutid med stora populationssiffror som flyttar på sig uppstår naturligtvis massor av störningar i samhällen som redan är inrutade i fungerande sytem. Inte bara dit dom "flyr" utan även där det avfolkas av arbetskraft, särskillt högt utbildad sådan.

Att det är nån nödvändigt att ha en hög invandring är en skröna som statsekonomer har propagerat för, de vill se en ständig ekonomisk tillväxt för det är så deras värld ser ut. Allt politikena vill skapa skall ekonomerna planera för, och ekorrhjulet snurrar fortare.

Nu när världen har stannat upp med oändliga arbetstillfällen gått förlorade, bl.a p.g.a. att industrin mekaniserats, får man tänka om. Nya arbeten skapas inte i samma omfattning som förr.
Inte "närande" i alla fall, men däremot "tärande" som skall betalas av skattemedel från den privata marknaden. Samhällsservicen kan inte bära upp ett samhälle.

Byggsektorn är ett kapitel för sig, hur mycket skall vi bygga för människorna? Japan har tagits som exempel för att dom inte klarar sin ekonomi... Kanske för att dom är så frammåt på just den sektorn, dom bygger otroligt mycke och dyrt. Vi behöver inte mer invandring för att skynda på en sån utveckling, och absolut inte i deras tempo. Så, jämför oss inte med Japan.

Sverige behöver som alla andra länder anpassa sig till verkligheten, inte skapa en ny verklighet som bara rusar på och skapar nya problem.
Citera
2026-05-06, 13:48
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Ja med barn per kvinna på 1.42 så behöver vi invandring. Dvs lagom sådan. Det glädjande är att sysselsättningsgraden för invandrare har närmat sig infödda i Sverige (Bland det bästa i EU). Det har speciellt gått upp för invandrarkvinnor.

https://www.svd.se/a/5pVGwK/den-svenska-integrationen-har-gatt-bra-ur-flera-perspektiv

Vi vill inte bli som Japan som står på avgrundens kant. Statsskuld på 235 procent av BNP och arbetskraftsbrist. Där delar av landet rasar i hop socialt och samhällets basfunktioner försvinner. Pensionärer som måste arbeta tills de stupar. Parricid verkar även öka.

Ett framtida skräckexempel är Thailand. Prognos i år på 0.8 barn. Om den prognosen stämmer så är det en extrem minskning på ett år. Om det stämmer och fortsätter så står thailand inför samma problem som Kina. Historiskt så har Thailändarna och även grannländerna snott varandras befolkningar när de hade arbetskraftsbrist. Så vi får se vad som händer. Laotier brukar rösta med fötterna och de talar i princip Thai.

Ett problem är att 75 procent av världens länder upplever eller riskerar minskad befolkning, så det kommer bli en efterfrågan på invandrare.

PS För glädja alla invandrarrädda så finns KANSKE möjligheten att rädda landet genom teknisk utveckling.
Nej vi behöver inte alls invandring. Få folk att skaffa mer barn istället. Varför ska vi byta ut vår befolkning med lägre stående avarter för? Sysselsättning är bara ett trollande med ord. Ger mig vibbar av Östtyskland propaganda. Att du är sysselsatt innebär inte att du bidrar till samhället. Komma istället på bidrag och vilka som kan klara av egen försörjning.!

Vi har skapat dystopiska system ingen vill ha barn i. Samt en feminism som väljer karriär före moderskap. Lös det så skaffar folk barn. Inte mer invandring som fortfarande inte löser grundproblematiken
Citera
2026-05-06, 14:05
  #32
Moderator
MrFishboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Precis. Men den är nu institutionaliserad i narrativet, och därför måste systemet falla för att narrativet ska dö.

Ironiskt att alla dessa vänsterdårar som ylar om postkolonialism inte reagerar på att väst gör en brain drain av forna kolonier, och sedan släpper in kriminella som röstboskap...

Det är det som är den stora ironin, att allt från ”höger”(liberaler) till ”vänster” accepterat ett vänsterliberalt narrativ som i förlängningen motarbetar deras egna påstådda ideologiska grunder.
Vänsterpartiet och Socialdemokraterna öppnar upp för migration och med det sämre löneutveckling och en urholkad välfärd.
Centerpartiet och Liberalerna öppnar upp för en migration som kräver ett kontrollsamhälle med auktoritära tendenser.
Miljöpartiet öppnar upp för en migration som ökar miljöförstöring och klimatpåverkan, en person som börjar leva ett i-landsliv har större påverkan än en person som lever u-landsliv.
Moderaterna och Kristdemokraterna öppnar upp för en migration som urholkar det high-trust samhälle som är grunden för konservatism och en rättvis marknadsekonomi.
Sverigedemokraterna hänger med på tåget genom att förespråka ”öppen svenskhet”.

Gemensamt för 8-klövern blir att de accepterar det nyliberala pyramidspelet, även om det förklätts till ett postmodernistiskt värdesystem där det påstås att det finns en historisk skuld att betala för människor som inte ens var födda när de påstådda orättvisorna ägde rum. Och alla gör det för att de vet att skulle de inte göra det kommer förmögenhet inte överföras från den arbetade medborgaren till den kosmopolitiska ekonomiska och politiska klassen, idag är politik inte ett förtroendeuppdrag för de som vill tjäna folket och skapa ett bättre samhälle, det är en karriär för att skaffa sig resurser på någon annans bekostnad, för inga förmögenheter skapas i ett vacuum. Och hela kräver att både ”högern” och ”vänstern” agerar nyttiga idioter åt ett system som långsiktigt kommer förgöra sig självt. Det är också därför den politiska diskursen idag inte handlar om ideologier, överideologier och meta-politik, för då blir det allt för uppenbart.

Vilket får mig att tänka på Jason Breenans ”Efter demokratin”, där människor delas in i Hobbits, ointresserade och okunniga, Hooligans, partiska, känslostyrda och Vulcans, rationella och informerade. Poängen är att de som borde styra, Vulcans, är inte de som styr, de som styr är Hooligans, vilket märks i Svensk politik. Hans lösning på det politiska problemet är att genom en epistokrati, alltså ett kunskapstest för rösträtt. Frågan är om det går att rädda demokratin eller om det akademiska och politiska systemen, samt förvaltningen är så politiserade och ruttna att en krasch är den enda vägen ut lögnen om att ”migration är nödvändig”.

https://gisme.georgetown.edu/publications/against-democracy/
Citera
2026-05-06, 14:19
  #33
Medlem
Invandring ja, invandring från mena länder nej.
Citera
2026-05-06, 14:32
  #34
Medlem
Nej
Citera
2026-05-06, 14:51
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swedishmeatball123
Nej vi behöver inte alls invandring. Få folk att skaffa mer barn istället. Varför ska vi byta ut vår befolkning med lägre stående avarter för? Sysselsättning är bara ett trollande med ord. Ger mig vibbar av Östtyskland propaganda. Att du är sysselsatt innebär inte att du bidrar till samhället. Komma istället på bidrag och vilka som kan klara av egen försörjning.!

Vi har skapat dystopiska system ingen vill ha barn i. Samt en feminism som väljer karriär före moderskap. Lös det så skaffar folk barn. Inte mer invandring som fortfarande inte löser grundproblematiken

Och världens länder, som har hamnat i den demografiska fällan har försökt det. Och det verkar inte fungera. Japan är det mest kända exemplet. Det har slutat med en statsskuld på 235 procent. Finnarna börjar få stora problem och de är ändå världens lyckligaste folk. Jag undrar verkligen hur de mäter det. Hela världen har skapat det. Och det har inget att göra med feminism. Menar du att Kina och Ryssland är feministiska högborgar.
Citera
2026-05-06, 15:04
  #36
Medlem
stilichos avatar
Invandring är nödvändigt. Eller, snarare, möjligheten för människor är nödvändig, både av sociala och ekonomiska skäl. Eftersom behovet av att röra på sig ökar ständigt så kommer också behovet av invandring att öka.

Det många missar, och särskilt alla nyblivna SD-kritiker, är att invandringen visserligen är högre än den var för 20 år sedan, men utvandringen är mycket högre. Folk flyttar helt enkelt mycket mer än tidigare och det är ingenting vi varken vill eller kan hindra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in