2026-06-01, 12:51
  #1057
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Jag tycker att det är ett bra facit på hockey-VM att de tre första lagen var de som hade förberett sig mest och bäst.

Hockey är en lagsport med stora inslag av taktik och strategi och egentligen inte alls en sport som handlar om "stjärnor". Speciellt inte om man mäter "stjärnheten" i vad nån får betalt eller hur många poäng man gjort i NHL. Det är klart att det finns skillnader mellan olika spelare, men det är massmedia och matchintäkter som gjort att fokus på "hockeystjärnor" har blivit så enormt.

Kanada och Sverige körde "släng in en massa hockeystjärnor på isen"-strategin inför VM, nåt som syntes extremt tydligt i spelet inne på plan. Hafsigt, en massa misstag, ingen intränad gemensam taktik, inte ens för 5-mot-4 eller 4-mot-5. Inställningen är typ: "ni har gjort allt det här massor av gånger, vem vill spela ihop med vem".

Mot den inställningen kan man ställa Finland, Schweitz och Norge, som gjort ett lag-bygge efter vad som behövs (inte NHL-poäng eller transfer-summor) och tränat och taktikerat ihop det laget. Finland har (som vanligt) satsat på "jämna femmor" med två mer inriktade på "block och försvar" och två mer inriktade på "anfall". Schweitz har istället byggt sitt lag kring sina bästa målgörare och ett systematiskt zonförsvar som funkar både i fem mot fem och numerärt underläge.

Det är en klassisk "individualister vs maskineriet"-motsats, och i hockey vinner ett välfungerande maskineri 8 gånger av 10. Och visst, ibland kan "individualist"-approachen resultera också i ett välfungerande maskineri, Sverige har haft turen att få till några sådana lag (och vunnit ett par guld med dem).

Jag kan förstå att Kanada kör individualist-lagbygge, med tanke på när VM spelas (i förhållande till NHL). Hockey-VM är ingen större grej, det blir det bara om vinner. Men se hur Kanada bygger sina hockeylag inför OS, då är det precis tvärtom och "maskineriet" igång ett par år på förhand. Men varför i helvete ska Sverige, "kollektivitetens hemland", köra en sån strategi? Sverige som visserligen har några hockeystjärnor, men har massor med skitduktiga lagspelare. Och en närmsta granne och "bästa rival" i form av Finland som gång på gång på gång i åratal klarar sig bättre med "sämre material". Och nu en till, som välförtjänt kniper sin första VM-medalj någonsin.

Jag tror att orsaken är "media", som fenomen. Vi fokuserar så otroligt på klatschiga rubriker och "stjärnspelare" att vi får landslagstränare som mer gullar med "stjärnorna" än bygger ett hockeylag från grunden. Rädslan att nån blir arg om de inte får sin automatiska inbjudan och börjar gråta ut i media är för stor för att man ska kunna göra sitt jobb. Och hockeyförbundet är stöpt och låst i samma form, man väljer tränare som utgör nåt slags "konsult" mellan landslaget och NHL, med sin viktigaste uppgift att "få med" NHL-proffsen. En återkommande rubrik i svensk media är vilka NHL-proffs som nu kan bli lediga, med den självklara grundtanken att det ska lämnas plats för dem. Under tiden Sverige sitter och väntar har andra länder redan byggt ett lag, som tränar tillsammans enligt uppgjord taktik och strategi. Finland, som nu knep guld tack vare en stark laginsats (igen), hade t.ex. lämnat bara två platser lediga i laget (den ena för Mikael Granlund).

Så, visst. Det gör sig bättre i media innan VM, det gör det lättare för att wannabe-"hockeyvetare" som bara fattar "poäng" och "transfersummor" och den "stjärnbeundran" som vi hänger oss åt skapar förvisso mer stjärnor, med massor med unga killar (och föräldrar) som vill bli en sån. Men nu när i stort sett alla andra europeiska hockeynationer, inklusive en massa "blåbär", lärt sig att "lagkvalitet" trumfar "spelarmaterial" och att man kan nå "framgång" i VM bara genom att spela bra matcher och klå någon av de stora så kommer det att bli bara värre om Sverige fortsätter på samma sätt. Slänger man in en hop "stjärnor" på plan med någon from förhoppning att de från noll ska bli ett samspelt lag med gemensam taktik så kommer Sverige att förlora fler och fler matcher i "grundserien" och ha svårare och svårare att gå vidare till slutspel, och som en direkt följd oftast få möte något av de bästa lagen i turneringen i första slutspelsmatchen. Med ett "sargat lag", utskällt, ifrågasatt och stressat av "motgångarna".

Vi har redan gjort den resan med fotbollen, av precis samma orsaker och med precis lika helvetes korkade tränare som egentligen inte kan nåt annat än att slänga in samma gamla trötta "stjärnor" på plan. Där har vi dessutom grundfaktorerna emot oss, med lång vinter och "bara" 11 miljoner invånare. Men i hockey är vi en av de stora länderna, och det är tammefan dags att vi börjar bete oss som det. Jag ser hellre ett sammansvetsat "Sverigelag" i VM, kryddat med en lagom mängd nya och gamla NHL-talanger, än dagens hoprafsade ynklighet.

De har ett genomgående sätt att spela hockey som är skrivet i sten och alla är med på noterna oavsett vilka som råkar sitta på bänken. De satsar stenhårt på defensiven och sättet de spelar hockey på blir oftast inte den mest underhållande hockeyn men väldigt effektiv.
Citera
2026-06-01, 13:04
  #1058
Medlem
Artsoppamedflasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
Trist att Sverige s. toppNHL killar har så mycket med shopping med blondinen att göra i Maj månad...

Kanske blir det bättre med en bättre HeadCoach.

Att skicka C-laget duger ej.
Sex tunga år för Sverige med totalt inkompetenta förbundskaptener, samtidigt som vi också är inne i en generationsväxling. Personligen tycker jag att JVM väger tyngre och är roligare att titta på en senior-VM (där de bästa spelarna inte är med).
__________________
Senast redigerad av Artsoppamedflask 2026-06-01 kl. 13:13.
Citera
2026-06-01, 13:28
  #1059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av m4tt145
Skönt att inte Schweiz vann. Att finland vann är av mindre betydelse, deras gyllene generation är nu, framtiden ser inte ljus ut när de som spelar nu tacklar av.

Ja återväxten ser väl så där ut men med det sagt så är det så klart en framtida 20-årig NHL-stjärna som avgör i OT och skjuter hem guldet och inte nån av de gamla rävarna Manninen etc.
Citera
2026-06-01, 13:51
  #1060
Medlem
Sverige kommer att bli starkare framöver. Er nya förbundskapten, Grönborg, har precis tillbringat tre år i Finland, i Europas bästa hockeyorganisation, där han tog två guld, så han kan det finska systemet utantill. Finland kommer inte att ställa till fet för Sverige under hans tid.
Citera
2026-06-01, 14:11
  #1061
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Jag tycker att det är ett bra facit på hockey-VM att de tre första lagen var de som hade förberett sig mest och bäst.

Hockey är en lagsport med stora inslag av taktik och strategi och egentligen inte alls en sport som handlar om "stjärnor". Speciellt inte om man mäter "stjärnheten" i vad nån får betalt eller hur många poäng man gjort i NHL. Det är klart att det finns skillnader mellan olika spelare, men det är massmedia och matchintäkter som gjort att fokus på "hockeystjärnor" har blivit så enormt.

Kanada och Sverige körde "släng in en massa hockeystjärnor på isen"-strategin inför VM, nåt som syntes extremt tydligt i spelet inne på plan. Hafsigt, en massa misstag, ingen intränad gemensam taktik, inte ens för 5-mot-4 eller 4-mot-5. Inställningen är typ: "ni har gjort allt det här massor av gånger, vem vill spela ihop med vem".

Mot den inställningen kan man ställa Finland, Schweitz och Norge, som gjort ett lag-bygge efter vad som behövs (inte NHL-poäng eller transfer-summor) och tränat och taktikerat ihop det laget. Finland har (som vanligt) satsat på "jämna femmor" med två mer inriktade på "block och försvar" och två mer inriktade på "anfall". Schweitz har istället byggt sitt lag kring sina bästa målgörare och ett systematiskt zonförsvar som funkar både i fem mot fem och numerärt underläge.

Det är en klassisk "individualister vs maskineriet"-motsats, och i hockey vinner ett välfungerande maskineri 8 gånger av 10. Och visst, ibland kan "individualist"-approachen resultera också i ett välfungerande maskineri, Sverige har haft turen att få till några sådana lag (och vunnit ett par guld med dem).

Jag kan förstå att Kanada kör individualist-lagbygge, med tanke på när VM spelas (i förhållande till NHL). Hockey-VM är ingen större grej, det blir det bara om vinner. Men se hur Kanada bygger sina hockeylag inför OS, då är det precis tvärtom och "maskineriet" igång ett par år på förhand. Men varför i helvete ska Sverige, "kollektivitetens hemland", köra en sån strategi? Sverige som visserligen har några hockeystjärnor, men har massor med skitduktiga lagspelare. Och en närmsta granne och "bästa rival" i form av Finland som gång på gång på gång i åratal klarar sig bättre med "sämre material". Och nu en till, som välförtjänt kniper sin första VM-medalj någonsin.

Jag tror att orsaken är "media", som fenomen. Vi fokuserar så otroligt på klatschiga rubriker och "stjärnspelare" att vi får landslagstränare som mer gullar med "stjärnorna" än bygger ett hockeylag från grunden. Rädslan att nån blir arg om de inte får sin automatiska inbjudan och börjar gråta ut i media är för stor för att man ska kunna göra sitt jobb. Och hockeyförbundet är stöpt och låst i samma form, man väljer tränare som utgör nåt slags "konsult" mellan landslaget och NHL, med sin viktigaste uppgift att "få med" NHL-proffsen. En återkommande rubrik i svensk media är vilka NHL-proffs som nu kan bli lediga, med den självklara grundtanken att det ska lämnas plats för dem. Under tiden Sverige sitter och väntar har andra länder redan byggt ett lag, som tränar tillsammans enligt uppgjord taktik och strategi. Finland, som nu knep guld tack vare en stark laginsats (igen), hade t.ex. lämnat bara två platser lediga i laget (den ena för Mikael Granlund).

Så, visst. Det gör sig bättre i media innan VM, det gör det lättare för att wannabe-"hockeyvetare" som bara fattar "poäng" och "transfersummor" och den "stjärnbeundran" som vi hänger oss åt skapar förvisso mer stjärnor, med massor med unga killar (och föräldrar) som vill bli en sån. Men nu när i stort sett alla andra europeiska hockeynationer, inklusive en massa "blåbär", lärt sig att "lagkvalitet" trumfar "spelarmaterial" och att man kan nå "framgång" i VM bara genom att spela bra matcher och klå någon av de stora så kommer det att bli bara värre om Sverige fortsätter på samma sätt. Slänger man in en hop "stjärnor" på plan med någon from förhoppning att de från noll ska bli ett samspelt lag med gemensam taktik så kommer Sverige att förlora fler och fler matcher i "grundserien" och ha svårare och svårare att gå vidare till slutspel, och som en direkt följd oftast få möte något av de bästa lagen i turneringen i första slutspelsmatchen. Med ett "sargat lag", utskällt, ifrågasatt och stressat av "motgångarna".

Vi har redan gjort den resan med fotbollen, av precis samma orsaker och med precis lika helvetes korkade tränare som egentligen inte kan nåt annat än att slänga in samma gamla trötta "stjärnor" på plan. Där har vi dessutom grundfaktorerna emot oss, med lång vinter och "bara" 11 miljoner invånare. Men i hockey är vi en av de stora länderna, och det är tammefan dags att vi börjar bete oss som det. Jag ser hellre ett sammansvetsat "Sverigelag" i VM, kryddat med en lagom mängd nya och gamla NHL-talanger, än dagens hoprafsade ynklighet.

Att Norge, Schweiz står på pallplatsen med Finland visar väl lite nivån och inställningen till vm snarare än vilken hög kvalitet det var. Sverige med 13 debutanter, vad Kanada och USa har för anledningar vet jag inte.




Citat:
Ursprungligen postat av perry2
Trist att Sverige s. toppNHL killar har så mycket med shopping med blondinen att göra i Maj månad...

Kanske blir det bättre med en bättre HeadCoach.

Att skicka C-laget duger ej.

Jag har skrivit det i åratal, det behöver göras en utredning på Svenska Hockeyförbundet hur uttagningen til förbundskaptenen går till samt vad dennes uppdrag är. Är det att ta medaljer så får man utforska det. Är det att ge unga talanger ett fönster mot NHL så får man utforska det. Jag tycker det är kass att man gör stötvisa insatser. Det behövs en mer långsiktig strategi, både på spelidéer och på manskap man tar in.




Citat:
Ursprungligen postat av Artsoppamedflask
Sex tunga år för Sverige med totalt inkompetenta förbundskaptener, samtidigt som vi också är inne i en generationsväxling. Personligen tycker jag att JVM väger tyngre och är roligare att titta på en senior-VM (där de bästa spelarna inte är med).

JVM är en klassiker. Oftast riktigt underhållande hockey.



Citat:
Ursprungligen postat av apophis
Ja återväxten ser väl så där ut men med det sagt så är det så klart en framtida 20-årig NHL-stjärna som avgör i OT och skjuter hem guldet och inte nån av de gamla rävarna Manninen etc.

Grym insats av honom och ett riktigt vasst mål. Bäst var avslutet med en riktig propp som skickade ostarna i planket.



Citat:
Ursprungligen postat av KarlXVII
Sverige kommer att bli starkare framöver. Er nya förbundskapten, Grönborg, har precis tillbringat tre år i Finland, i Europas bästa hockeyorganisation, där han tog två guld, så han kan det finska systemet utantill. Finland kommer inte att ställa till fet för Sverige under hans tid.

Hoppas ju på honom också, men vi får inte göra honom till någon Messias innan han levererat. Målet nu är World Cup och OS. Leverera där, allt dit är en kalkylerad transportsträcka.
Citera
2026-06-01, 14:15
  #1062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Jag har skrivit det i åratal, det behöver göras en utredning på Svenska Hockeyförbundet hur uttagningen til förbundskaptenen går till samt vad dennes uppdrag är. Är det att ta medaljer så får man utforska det. Är det att ge unga talanger ett fönster mot NHL så får man utforska det. Jag tycker det är kass att man gör stötvisa insatser. Det behövs en mer långsiktig strategi, både på spelidéer och på manskap man tar in.


Jag vet inte hur kontrakten ser ut men om kontrakten är något som omöjliggöra detta bör de ändras. Efter OS måste alla i hela världen inse att vi behöver en ny förbundskapten. Att sedan behöva utstå månaders väntan på ett VM som man vet är kört pga förbundskapten är inte rimligt. Titta på OS, observera att förbundskapten är skit, byt förbundskapten inför VM. Done.
Citera
2026-06-01, 14:49
  #1063
Medlem
Ski-entusiastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KarlXVII
Sverige kommer att bli starkare framöver. Er nya förbundskapten, Grönborg, har precis tillbringat tre år i Finland, i Europas bästa hockeyorganisation, där han tog två guld, så han kan det finska systemet utantill. Finland kommer inte att ställa till fet för Sverige under hans tid.
Ja, har jo ikke fulgt så godt med i mesterskapene de seneste årene, da jo selvsagt ikke Norge har vært med, og Sverige ikke har vært
helt på topp. Måtte ta et søk på medaljene nå, og ble lite chockert. Stemmer det virkelig at Finland har tatt 3 VM-guld, 1 OS-guld
og 1 VM-silver efter 2018, og at Sverige ikke har tatt en enda medalje sedan 2018 !?

Om det stemmer kan det vel ikke være mye tvivel om at en ny trener med erfarenhet fra Finland er rett val.
Citera
2026-06-01, 15:00
  #1064
Medlem
East.Clintfoods avatar
Skönt att vakna glad, ta en kopp kaffe och läsa artiklar om guldet. Årets vm var toppen!

Grattis fina landet Finland och Norge! Sverige får vänta på sin tur
Citera
2026-06-01, 15:14
  #1065
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ghsw1
Jag vet inte hur kontrakten ser ut men om kontrakten är något som omöjliggöra detta bör de ändras. Efter OS måste alla i hela världen inse att vi behöver en ny förbundskapten. Att sedan behöva utstå månaders väntan på ett VM som man vet är kört pga förbundskapten är inte rimligt. Titta på OS, observera att förbundskapten är skit, byt förbundskapten inför VM. Done.

Håller med men har ett förbehåll. Man måste få arbetsro och kunna testa och misslyckas innan det är galgbacken. Ibland studsar pucken bara fel även om man tycker allt stämmer. Målet ska alltid vara guld. Medaljer oavsett valör är godkänt. Förlora kvartsfinal så hänger man löst till, det går tex inte två år i rad. Att inte ens ta sig ens till kvartsfinal så ska platsen ställas till förfogande som man visserligen kan få söka om.




Citat:
Ursprungligen postat av East.Clintfood
Skönt att vakna glad, ta en kopp kaffe och läsa artiklar om guldet. Årets vm var toppen!

Grattis fina landet Finland och Norge! Sverige får vänta på sin tur

Ja jag instämmer. Jag tycker ni är i precis rätt sällskap.
Citera
2026-06-01, 15:24
  #1066
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Håller med men har ett förbehåll. Man måste få arbetsro och kunna testa och misslyckas innan det är galgbacken. Ibland studsar pucken bara fel även om man tycker allt stämmer. Målet ska alltid vara guld. Medaljer oavsett valör är godkänt. Förlora kvartsfinal så hänger man löst till, det går tex inte två år i rad. Att inte ens ta sig ens till kvartsfinal så ska platsen ställas till förfogande som man visserligen kan få söka om.



Absolut, det hade bara varit i extrema situationer som de behöver sparka och skaffa en ny förbundskapten. Redan innan OS började så undrade man hur han tänkte kring uttagningen. Lite senare så har halva OS gått och det är inte bara svensken som funderarar över matchningen utan också de kanadensiska kommentatorerna kommenterar även hur konstigt den svenska coachen väljer att använda spelarna. Sedan framkommer det dessutom enligt ryktesväg att det är osämja eller instabilitet i det svenska laget.

I sådana situationer är det dags att rensa och så på nytt.
Citera
2026-06-01, 15:26
  #1067
Moderator
Gromguttens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av East.Clintfood
Skönt att vakna glad, ta en kopp kaffe och läsa artiklar om guldet. Årets vm var toppen!

Grattis fina landet Finland och Norge! Sverige får vänta på sin tur

SHL-Norge visar att inhemsk liga är ganska så jäkla bra egentligen. Sverige har ett NHL-komplex.
Citera
2026-06-01, 15:29
  #1068
Moderator
Gromguttens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling


Ja jag instämmer. Jag tycker ni är i precis rätt sällskap.

Medaljvinnarna. Ja du har rätt, det är ju liksom det går ut på.



Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in