2026-06-17, 22:33
  #889
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av timeisbackwards
Jag anför ett moraliskt argument, som säger att den frånvarande föräldern ska klandras i detta och liknande fall, och att lagen bör ändras. Tycker att ett rimligt svar är "håller med" och sedan gå vidare i diskussionen av det specifika fallet. Allt annat innebär i praktiken att man tycker att sjappa från sitt föräldraransvar bör innabära att man därmed inte längre är ansvarig för vad som händer med barnet. Vilket helt enkelt är fel - det är man, högeligen.
Menar du att:
1. Alla föräldrar ska hållas ansvariga för allt som händer deras barn och som i teorin hade kunnat förhindras av att föräldern var där för att skydda barnet. Om du bara menar vissa saker, vilka är dessa saker?
2. Föräldrar som valt bort att vara delaktiga ska hållas ansvariga om något händer dem. Var ska gränsen dras mellan otillåtet bortväljande av föräldraansvar och andra, straffria situationer? Hur mycket resurser tycker du att rättsväsendet ska lägga på att utreda vilka föräldrar som haft legitima skäl att inte vara delaktiga? Hur fritt måste valet vara för att vara straffbart?
Citera
2026-06-17, 22:53
  #890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Menar du att:
1. Alla föräldrar ska hållas ansvariga för allt som händer deras barn och som i teorin hade kunnat förhindras av att föräldern var där för att skydda barnet. Om du bara menar vissa saker, vilka är dessa saker?
2. Föräldrar som valt bort att vara delaktiga ska hållas ansvariga om något händer dem. Var ska gränsen dras mellan otillåtet bortväljande av föräldraansvar och andra, straffria situationer? Hur mycket resurser tycker du att rättsväsendet ska lägga på att utreda vilka föräldrar som haft legitima skäl att inte vara delaktiga? Hur fritt måste valet vara för att vara straffbart?
Jag tycker väl egentligen att smita från föräldraansvar bör vara straffbart med fängelse. Har man sedan gjort det och den andra föräldern missköter omsorgen på ett straffbart sätt bör man finnas medskyldig med samma straffpåföljd.

Det tycker jag är det moraliskt och sammhälleligt mest rimliga. Att framgångsrikt uppfostra ett barn till vuxen ålder är extremt tidskrävande. Smiter man från att investera sin tid garanterar man med stor sannolikhet att saker kommer gå snett, och det bör vara straffbart.

Vad menar du skulle vara ett "legitimt skäl" att inte vara delaktig? Tycker inte det finns sådana. Gör man nån på tjocken alternativt blir på tjocken ÄR man ansvarig. Att inte vara delaktig innebär ju i praktiken att nån annan ska ta hand om ens barn.

Men vill du ha nåt färdigt heltäckande juridiskt paket så kan man väl för all del tänka sig att man kan ansöka till domstol om att få bli befriad från föräldraansvar pga synnerliga skäl. (De bör inte omfatta missbruk och arbetslöshet, då man om man förmår göra barn gott kan bli tvångsplacerad på torken och man om man är arbetslös gott kan ägna sin tid åt barnuppfostran).
__________________
Senast redigerad av timeisbackwards 2026-06-17 kl. 22:55.
Citera
2026-06-17, 22:57
  #891
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av timeisbackwards
Jag tycker väl egentligen att smita från föräldraansvar bör vara straffbart med fängelse. Har man sedan gjort det och den andra föräldern missköter omsorgen på ett straffbart sätt bör man finnas medskyldig med samma straffpåföljd.

Det tycker jag är det moraliskt och sammhälleligt mest rimliga. Att framgångsrikt uppfostra ett barn till vuxen ålder är extremt tidskrävande. Smiter man från att investera sin tid garanterar man med stor sannolikhet att saker kommer gå snett, och det bör vara straffbart.

Vad menar du skulle vara ett "legitimt skäl" att inte vara delaktig? Tycker inte det finns sådana. Gör man nån på tjocken alternativt blir på tjocken ÄR man ansvarig. Att inte vara delaktig innebär ju i praktiken att nån annan ska ta hand om ens barn.

Men vill du ha nåt färdigt heltäckande juridiskt paket så kan man väl för all del tänka sig att man kan ansöka till domstol om att få bli befriad från föräldraansvar pga synnerliga skäl. (De bör inte omfatta missbruk och arbetslöshet, då man om man förmår göra barn gott kan bli tvångsplacerad på torken och man om man är arbetslös gott kan ägna sin tid åt barnuppfostran).
Alright, då är jag med på vad du menar. Det låter fullständigt efterblivet och verklighetsfrånvänt, och som ett enormt slöseri med våra gemensamt finansierade resurser. (Får anta att det, enligt dig, är ett legitimt skäl om man sitter i fängelse. Med tanke på att du tycker att fängelsestraff är en rimlig lösning.)
Citera
2026-06-17, 23:07
  #892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Alright, då är jag med på vad du menar. Det låter fullständigt efterblivet och verklighetsfrånvänt, och som ett enormt slöseri med våra gemensamt finansierade resurser. (Får anta att det, enligt dig, är ett legitimt skäl om man sitter i fängelse. Med tanke på att du tycker att fängelsestraff är en rimlig lösning.)
"Verklighetsfrånvänt" är ju den vanliga standardinvändningen mot saker som är helt åt helvete moraliskt fel men existerar av gammal hävd. I detta fall för att det historiskt har varit omöjligt att med säkerhet säkerställa faderskap. Men så är det inte längre - nu har vi DNA tester. Vi kan säkerställa faderskap med säkerhet och därmed ska båda föräldrarna avkrävas ansvar för vad de sätter till världen.

Det som är efterblivet är att tro att det finns någon slags rätt att knulla fram nya personer utan att ta ansvar för deras liv och att andra människor istället ska göra det.
Citera
2026-06-17, 23:14
  #893
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av timeisbackwards
"Verklighetsfrånvänt" är ju den vanliga standardinvändningen mot saker som är helt åt helvete moraliskt fel men existerar av gammal hävd. I detta fall för att det historiskt har varit omöjligt att med säkerhet säkerställa faderskap. Men så är det inte längre - nu har vi DNA tester. Vi kan säkerställa faderskap med säkerhet och därmed ska båda föräldrarna avkrävas ansvar för vad de sätter till världen.

Det som är efterblivet är att tro att det finns någon slags rätt att knulla fram nya personer utan att ta ansvar för deras liv och att andra människor istället ska göra det.
Det som är verklighetsfrånvänt är:
1. Att rättsväsendet skulle slösa resurser på att åtala och fängsla personer för att de inte är närvarande föräldrar
2. Att det vore bättre för barn om föräldrar som är så sämst att de väljer bort sina barn blev tvingade att vara med barnen (förekomsten av brott mot barn skulle garanterat öka)
3. Att det vore bättre för barnen om föräldrarna fängslades än om de bara var frånvarande

Du drivs av ett sadistiskt behov av att bestraffa människor som du anser är omoraliska, och det behovet är viktigare för dig än vad som faktiskt förbättrar barns verklighet. Tack och lov styrs inte Sveriges rättskultur av den sortens destruktiva, patologiska sadism.
Citera
2026-06-17, 23:22
  #894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kitschi
Jag ville slänga in en spekulation angående något som varit uppe tidigare, varför Emma lämnade flickan ensam hemma ibland när hon jobbade trots att hon hade plats på förskolan. Jag tror att flickan var sjuk och inte kunde vara på förskolan, och att mamman helt enkelt inte hade lust att vabba.

Alternativt att det blev stressigt på morgonen, eller flickan kanske sov så det blev enklare att bara åka direkt till jobbet. Hursom så flaggar det för att i Emmas värld så handlade det bara om hennes egna behov och att hennes tillvara skulle fungera, utan att behöva tänka på ett barn. Så sorgligt.
Jag tror de va av bekvämlighet hon lämnade barnet hemma, kan ju varit trött efter sina egna nattliga bravader och va själv sen vilket skulle blivit ändå senare om man ska göra barnets morgon bestyr också plus lämna på dagis.
Är ju också märkligt då hon tyckte dottern va så jobbig, varför inte utnyttja dagis till max då? Eller va de mormorn som tyckte de va viktigt att barnet inte skulle behöva va så länge?
Citera
2026-06-17, 23:29
  #895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Det som är verklighetsfrånvänt är:
1. Att rättsväsendet skulle slösa resurser på att åtala och fängsla personer för att de inte är närvarande föräldrar
2. Att det vore bättre för barn om föräldrar som är så sämst att de väljer bort sina barn blev tvingade att vara med barnen (förekomsten av brott mot barn skulle garanterat öka)
3. Att det vore bättre för barnen om föräldrarna fängslades än om de bara var frånvarande

Du drivs av ett sadistiskt behov av att bestraffa människor som du anser är omoraliska, och det behovet är viktigare för dig än vad som faktiskt förbättrar barns verklighet. Tack och lov styrs inte Sveriges rättskultur av den sortens destruktiva, patologiska sadism.

Det är ju uppenbart att du har sjappat från din egen unge, otvivelaktligen med en massa såna här ursäkter "jag hade varit en dålig farsa, jag gjorde honom en tjänst" osv.

Men alla de där invändningarna är skrattretande:
1) Samhällskostnaden för alla sociala problem som orsakas av barn som uppfostras av ensamstående, eller överges helt, trumfar dina påstådda men obevisade ökade "kostnader" med faktor 10,000:1
2) Världen är full av människor som är dåliga på det ena och det andra och är man tillräckligt "dålig" på saker blir man till slut tvingad. Din patetiska invändning "ingen får tvinga mig att ta hand om mitt barn för då blir jag tvungen att misshandla ungen" tar vi hand om genom att tvinga denna kategori tvångsarbeta på anstalt, och ingen fjösig 40 timmarsvecka. Att ha barn är ett 16-timmar per dag jobb, så de kan gott jobba 80 timmarsveckor. Pengarna tar vi till att försörja barnen som övergivits, och för att säkra deras framtid. Jag slår vad om att de flesta invändningar tystnar snabbt när alternativet är lika jobbigt som att byta blöjor och koka välling.
3) Ja, då kan vi ju klämma ut lite pengar ur oduglingarna enligt ovan, så har de i alla fall bidragit med något.
__________________
Senast redigerad av timeisbackwards 2026-06-17 kl. 23:46.
Citera
2026-06-17, 23:52
  #896
Medlem
Namn o efternamn o adress på Viktor?
Citera
2026-06-18, 00:17
  #897
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qnostalgi
En sak jag noterade i FUP:en: i mobiltömningen förekommer en del nakenbilder på flickan, som är "blurrade"/täckta med svart ruta. Vem fotar sitt eget barns underliv (får man förmoda) i dessa tider? Också skevt i sammanhanget. Inte som på 70- och 80-talet när allt var analogt och barnen syntes med rumpan bar i något fysiskt fotoalbum.

Det är bilder från övervakningskameran. Flickan fick tydligen tidvis röra sig fritt i lägenheten och övervakades då bl a vid toalettbesök.
Citera
2026-06-18, 00:18
  #898
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grumbo
Namn o efternamn o adress på Viktor?

I FUP framgår att Viktor gråter i förhören då han får klart för sig vad barnet utsatts för. Han är nog inte alls medskyldig i detta.
Citera
2026-06-18, 00:21
  #899
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av timeisbackwards
Det är ju uppenbart att du har sjappat från din egen unge, otvivelaktligen med en massa såna här ursäkter "jag hade varit en dålig farsa, jag gjorde honom en tjänst" osv.

Men alla de där invändningarna är skrattretande:
1) Samhällskostnaden för alla sociala problem som orsakas av barn som uppfostras av ensamstående, eller överges helt, trumfar dina påstådda men obevisade ökade "kostnader" med faktor 10,000:1
2) Världen är full av människor som är dåliga på det ena och det andra och är man tillräckligt "dålig" på saker blir man till slut tvingad. Din patetiska invändning "ingen får tvinga mig att ta hand om mitt barn för då blir jag tvungen att misshandla ungen" tar vi hand om genom att tvinga denna kategori tvångsarbeta på anstalt, och ingen fjösig 40 timmarsvecka. Att ha barn är ett 16-timmar per dag jobb, så de kan gott jobba 80 timmarsveckor. Pengarna tar vi till att försörja barnen som övergivits, och för att säkra deras framtid. Jag slår vad om att de flesta invändningar tystnar snabbt när alternativet är lika jobbigt som att byta blöjor och koka välling.
3) Ja, då kan vi ju klämma ut lite pengar ur oduglingarna enligt ovan, så har de i alla fall bidragit med något.
Jag är förälder och mitt barn är i rummet här intill. Mina invändningar mot din idioti grundar sig i att du helt och hållet utgår från att man kan bestraffa fram ett positivt beteende hos människor som är så defekta att de inte vill ta hand om sin egen biologiska avkomma, trots att det är en av de starkaste drifter människor har, och att du inte förstår hur sanslöst resurskrävande ett sådant system skulle vara. De resurserna bör läggas på någonting som faktiskt gynnar barn.

En avsevärt rimligare rättsföljd av att inte vara delaktig förälder skjlle vara att man förhindras att skaffa fler barn. Människor som överger sina egna barn kan inte fixas och de är så defekta att deras närvaro i barns liv är skadlig.

Nu är det här offtopic och tråden bör hålla fokus. Din moralfilosofiska diskussion kan du ta i en annan del av forumet.


Citat:
Ursprungligen postat av Hoarder
I FUP framgår att Viktor gråter i förhören då han får klart för sig vad barnet utsatts för. Han är nog inte alls medskyldig i detta.
I FUP framgår även de personuppgifter som krävs för att hitta honom.
Citera
2026-06-18, 00:31
  #900
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TornstromMy
Finns det bilder på idioterna?
Malo6178 TikTok första bilden hon postar påstås det i tråden
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in