Janne, 70, måste jobba trots hjärtproblem – känner sig sviken

Jag tog inte heller med att insättningarna ökar hela tiden när lönen ökar, så 4-5000 är baserat på vad du får idag för den summan, dvs det man får ut om 30 år räcker till samma som idag.

Historisk avkastning är visserligen inte samma som framtida, men man måste utgå ifrån nånting för att göra en rimlig bedömning.

Och 4500 räcker lätt. Äta för 3000 och 1500 till kläder. Måste dubbla mina klädinköp om jag ska komma upp i 18000 om året, minst, och kan lätt leva på 50 kr om dan om jag vill.

Men vill man äta på restaurang varje dag och köpa märkeskläder att flasha med, då blir det dyrt.

Som sagt, man får bädda för sig lite i livet och ha lite framförhållning

Tror de allra flesta har högre krav än 50 spänn om dagen som ska räcka till frukost, lunch och middag. Många vill nog inte bara överleva utan faktiskt leva.
Har man jobbat och betalt skatt i 40 år borde pensionen räcka till mer än brödsmulor.
Många frågar sig nog vart alla pengar tar vägen i detta land.

Ni är ju inte hela pensionen 5000 kronor, och jag räknade 100 kr per dag i exemplet (3000/30) det är mer än vad jag lägger på mat idag. Saknar inget. Däremot KAN man leva helt ok på 50 kr på er dag, om än lite spartanskt det var ett svar på ditt påstående att 4-5000 inte var i närheten av att räcka till mat och kläder.
Äldre människor har dessutom lägre energibehov, så man behöver inte lika mycket som när man är yngre.

Men du missar ju hela poängen, det jag säger är att sparar man några procent av sin lön extra till pensionen så blir det just skillnaden mellan att precis gå runt till att ha det betydligt bättre, eller gå i pension några år tidigare.

För mig så gör det ungefär 3-4000 i skillnad att gå 3 år tidigare än riktålder, vilket betyder att har man ett sånt sparande kan man täcka upp den sänkningen, och 3 år extra i pension är en inte så illa, för en rätt blygsam insats rent ekonomiskt

För övrigt är vårt pensionssystem överfinansierat, iom att man tar ut mindre än det sätta in. Oavsett din egen definition av vad underfinansierad betyder.

Däremot finns det en risk på sikt att det blir underfinansierat pga våra låga födslotal i kombination med att vi lever allt längre

Men vill man inte planera framåt så slipper man, men kom inte och gnäll sen

Som jag ser det handlar det om synen på skattetryck och sociala välfärdssystem.

Även om Tidö sänkt skatten något på arbete har vi fortfarande ett av världens högsta skattetryck.

Det höga skattetrycket har av vissa försvarats med att vi kan få sjukpenning om vi blir sjuka, a-kassa om vi blir arbetslösa, pension (80%) av motsvarande lön när vi slutar jobba vid 63-65 års ålder. Vi hade ATP-system m.m.

Alla dessa system har gradvis monterats ned. Det tycks saknas pengar precis över allt. Ändå har vi skyhöga skatter. Är det inte lite märkligt?

Tycker Stefan Sauk sammanfattar det rätt bra.

https://m.youtube.com/watch?v=Ibk_GHAFnY4&pp=ygUnc3RlZmFuIHNhdWsgdmFydCB 0YXIgYWxsYSBwZW5nYXIgdsOkZ2Vu

Vart fan tar alla pengar vägen?

Hur hela välfärden finansieras kan man givetvis diskutera, men just pensionen som tråden handlar om behöver vi inte upprepa samma sak om och om igen. Några 80% har pensionen aldrig varit vad jag vet, 70% är snararare riktmärken, och ATP räckte inte till, det var på väg att haverera fullständigt, pga att folk är pensionärer 20 år istället för 10 år. Då blir det hälften så mycket pengar.

Går inte att trolla fram pengar hur som helst, även om du vill det
Att försörja 20-25% av befolkning med 80% av lönen i 20-30 år blir ett helt orealistiskt skattetryck på de som arbetar.

Men har upprepat samma sak 10 ggr nu, orkar inte längre. Du verkar inte mottaglig för information.

Problemet är att din "information" inte är någon information utan desinformation.

Sen det där att det inte skulle gå att "trolla fram pengar" är det faktiskt inte heller sant. Staten kan i princip skapa hur mycket pengar som helst. Huruvida det i sin tur skapar inflation beror på så många andra faktorer, inte minst omvärlden. Titta på dagens regering exempelvis. Under deras tid har budgetunderdskotten och statsskulden ökat kraftigt. Ändå har inflationen gått från 10% till 2% och kronan har stärkts kraftigt.

Det har aldrig varit tal om att försörja 1/4 av befolkningen i 30 år. Vi pratar någon enstaka procent som ens uppnår 95 år.

Du tycker inte det är något märkligt att länder med mycket lägre BNP per capita än Sverige har råd med såväl lägre pensionsålder OCH högre nivåer?