2026-01-03, 13:12
  #73
Medlem
kubuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elon-Fiske
En seger för Venezuelas befolkning i alla fall!
Seger när det lär bli inbördeskrig? Är det sen helt 100 att valet stals? Om hur många val låter det inte just så när förlorarna inte kan ta valförlusten - t.o.m. i USA händer det....
Citera
2026-01-03, 13:14
  #74
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av epaKungen
Hahahahaha

Totalseger!!!!!

Venezuelas president är en terrorsekt ledare.

Mm, visst, men frågan är vad som händer nu i Venezuela? Kommer det bli kaos och inbördeskrig? Det låter inte som att den kvarvarande regeringen bara kommer lägga ner och ta emot Corina Machado med öppna armar.
Citera
2026-01-03, 13:14
  #75
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elon-Fiske
En seger för Venezuelas befolkning i alla fall!

Det kanske det är. Vi får se.

Men döden för rule based order.
Straffspark för Kina.
Döden för Taiwan, vilket i sin tur får oanade konsekvenser för oss i väst.
Citera
2026-01-03, 13:16
  #76
Medlem
andetas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av machineman
Finns det kommunism i Saudiarabien? Nej Saudiarabien är ett traditionalistiskt gammalt kungadöme. Detta ska förstås respekteras.

Det kommunistiska narkotikaspridande Venezuela är besegrat och nu är det dags att tillsätta en USA-lojal marionett i landet. Befolkningen ska hållas nere och amerikanska globala bolag etablera sig starkt i landet.

Perfecto!!!

Det är sällan man stöter på en kommentar som så fullständigt klär av sig sin egen moraliska förklädnad. Ditt inlägg är ett skolboksexempel på vad vi inom statsvetenskapen kallar för neokolonialism i dess mest vulgära form. Låt oss dekonstruera den världsbild du målar upp, för den är inte bara logiskt inkoherent utan även djupt destruktiv för västvärldens trovärdighet.

Du hävdar att Saudiarabiens brutalitet ska "respekteras" för att det är ett "gammalt kungadöme", medan Venezuelas brutalitet ska krossas för att den är "kommunistisk". Detta är en intellektuell återvändsgränd. Förtryck har ingen kulturell immunitet. Att en regim har "traditioner" (i Saudiarabiens fall: offentliga halshuggningar, könsapartheid och religiös totalitarism) gör inte lidandet mindre verkligt för offret. Att ursäkta tyranni med "kultur" är exakt samma relativistiska argument som diktatorer alltid använt för att slippa undan kritik. Om din moraliska kompass styrs av estetiken på förtrycket (kungakronor är bra, röda fanor är dåligt) snarare än substansen (tortyr, censur, maktmissbruk), då handlar din kritik mot Venezuela inte om omsorg för människor. Det handlar enbart om lagtillhörighet. Du hatar inte diktaturer; du hatar bara diktaturer som inte lyder oss.

Det mest graverande i din text är din öppna önskan om att "tillsätta en USA-lojal marionett" och att befolkningen ska "hållas nere". Inserr du vad du precis erkände? Du bekräftade just varenda punkt i den anti-amerikanska propagandan som Maduro, Castro och Putin har pumpat ut i decennier. Deras huvudargument är: "USA bryr sig inte om demokrati, de vill bara stjäla våra resurser och göra oss till slavar." Ditt svar är: "Ja, exakt, och det är ’Perfecto’."

Genom att förespråka att en befolkning ska "hållas nere" för att gynna utländska bolag, argumenterar du för återinförandet av bananrepubliken som styrelseskick. Detta är inte en seger för friheten; det är en återgång till ett rovdriftssystem som historiskt sett alltid har lett till nya revolutioner. Titta på Batista i Kuba eller Shahen i Iran. När man installerar marionetter och förtrycker folket för att gynna utländskt kapital, skapar man bara grogrunden för nästa, ännu radikalare extremiströrelse. Att jubla över att globala bolag ska "etablera sig starkt" på bekostnad av en kuvad befolkning är definitionen av extraktiva institutioner (en term myntad av ekonomerna Acemoglu och Robinson). Historisk empiri visar entydigt att länder som styrs av marionetter för att sugas ut av utländska intressen aldrig blir stabila eller rika. De förblir fattiga, våldsamma och instabila. Om ditt mål är att bekämpa "narkotikaspridning", är en fattig, förtryckt befolkning styrd av en korrupt marionett den sämsta tänkbara lösningen. Det är i just sådana miljöer som organiserad brottslighet frodas som bäst.

Din vision är inte en värld av fria nationer. Din vision är en värld där "den starkes rätt" gäller, där suveränitet är en illusion och där människor reduceras till resurser för imperiet. Det är en mörk, reaktionär dröm som hör hemma på 1800-talet. Att kalla detta för en "seger" är en pervertering av ordets innebörd. Det är en tragedi, klädd i cynism.
__________________
Senast redigerad av andeta 2026-01-03 kl. 13:19.
Citera
2026-01-03, 13:16
  #77
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Mm, visst, men frågan är vad som händer nu i Venezuela? Kommer det bli kaos och inbördeskrig? Det låter inte som att den kvarvarande regeringen bara kommer lägga ner och ta emot Corina Machado med öppna armar.

På vems sida står militären? Har vicepresidenten militären i sin hand?
Är militären inom sig, enade eller splittrade?
Citera
2026-01-03, 13:17
  #78
Medlem
Trevligt.kontos avatar
Batman är också kriminell i juridisk mening.
Citera
2026-01-03, 13:17
  #79
Medlem
Wajis avatar
Venezuela folk hurrar och tackar Trump. USA visar hur man handlar med korrupts ledare.

Det är så typiskt vänstern när de hatar USA mest av alla. Terrorromantikerna från vänstersidan är enformiga
Citera
2026-01-03, 13:18
  #80
Medlem
Trevligt.kontos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
På vems sida står militären? Har vicepresidenten militären i sin hand?
Är militären inom sig, enade eller splittrade?

Militären? Dom som lät amerikanska helikoptrar och flygplan flyga på låg hljd?
Citera
2026-01-03, 13:20
  #81
Medlem
hennevilljagknullas avatar
Så sjukt att usa bara gick rakt in sådär utan att möta motstånd, hade inte venezuela samlat hundratusentals soldater och var förberedda?
Citera
2026-01-03, 13:20
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andeta
Att militärt angripa en suverän stat och föra bort dess statschef (som Trump påstår har skett med Maduro) är ett flagrant brott mot FN-stadgan och folkrätten. Det bör likställss med politisk kidnappning i massiv skala. Argumentet är att USA använder överväldigande militärt våld för att avsätta en regering de inte gillar, snarare än diplomati. Långt innan denna påstådda attack har USA infört omfattande sanktioner mot Venezuela. Rapporter från organisationer som CEPR (Center for Economic and Policy Research) har hävdat att dessa sanktioner orsakat tiotusentals civila dödsfall genom att strypa tillgången till medicin och mat. Detta får väl ändå anses som en form av kollektiv bestraffning, en terrorstrategi för att svälta befolkningen till uppror mot sin ledare.

När USA drönarbombade general Soleimani i Bagdad, kallade FN:s rapportör för extrajudiciella avrättningar det för ett brott mot internationell lag. Om ett annat land hade mördat en hög amerikansk tjänsteman på flygplatsen i ett tredje land (t.ex. Paris), hade USA omedelbart klassat det som en krigshandling och terrorism. Liksom i Venezuela används sanktioner för att destabilisera landet, vilket slår hårt mot civila. Argumentet är att målet, politisk underkastelse, söks genom att terrorisera civilbefolkningen ekonomiskt.

Tillägg: Donald Trump har tidigare uttryckligen sagt "We're keeping the oil" (Vi behåller oljan) gällande amerikanska truppers närvaro vid syriska oljefält. Detta är en tydlig plundring uppbackad av militärt hot, vilket definieras som en kriminell handling under internationell lag.

Slutsatsen i detta resonemang är att USA är en terroriststat eftersom man systematiskt använder våld, hot om våld och ekonomisk utpressning mot civila och suveräna stater för att uppnå geopolitiska mål (ofta kontroll över olja och resurser), samtidigt som man ignorerar de internationella lagar man kräver att andra ska följa.

Den påstådda attacken mot Maduro och Venezuela ses i detta ljus inte som en isolerad händelse, utan som bekräftelsen på en doktrin där "might makes right". Sverige, som stödjer denna terrorism, är en av de största hycklarna genom tiderna som samtidigt slänger iväg en stor del av våra skattepengar till korrupta stater som Ukraina som indirekt leder till ökade vapenköp från, föga förvånande, USA.
Jaha.
Synd bara att fredspristagaren för 2025 konstaterade att Venezuela är en narkostat.

Ägd din lilla tönt
Citera
2026-01-03, 13:21
  #83
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elon-Fiske
En seger för Venezuelas befolkning i alla fall!

Kanske, men lika fullt möjligt att det blir ännu värre om detta urartar till intern konflikt i Venezuela. Jag hoppas nu inte det men den amerikanska inställningen att ”nu har vi gjort vårt” tyder på att de kommer ta en ganska hands off approach i den fortsatta utvecklingen.

Också STORA frågetecken kring hur USA kommer hantera Maduro. Att Maduro är en korrupt kvasi-diktator är förvisso uppenbart för alla men det är ett ganska tunt underlag för att lagföra honom. De amerikanska domstolarna är än så länge ganska noga med juridiskt väl underbygga fall, särskilt i högprofilerade fall som detta.
Citera
2026-01-03, 13:21
  #84
Medlem
kubuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andeta
Detta är en klassisk, emotionellt driven reaktion som är fullt förståelig på ett mänskligt plan, men som tyvärr lider av en grav "geopolitisk naivitet". Du måste kunna skilja på moralisk tillfredsställelse (att se en diktator falla) och politisk realitet (vad som faktiskt händer med en statsapparat när en främmande makt halshugger dess ledning).

Det mest fundamentala problemet med regimskiften som initieras av främmande makt är bristen på inhemsk legitimitet. För att en demokrati ska kunna slå rot efter en diktatur, måste befolkningen uppleva att förändringen kommer inifrån – att det är deras seger.

Om USA griper Maduro, reduceras den efterföljande övergångsregeringen omedelbart till "amerikanska marionetter" i ögonen på en stor del av befolkningen och regionen. Detta skapar en så kallad Quisling-effekt. Varje beslut den nya regeringen fattar, oavsett hur nödvändigt det är ekonomiskt, kommer att avfärdas av oppositionen (chavisterna) som order från Washington. Det omöjligör den nationella försoning som är absolut nödvändig för att återuppbygga Venezuela. En "seger" som levereras av amerikanska specialstyrkor är en förgiftad gåva som delegitimerar demokratin innan den ens börjat.

Maduros och Chávez ideologiska bygge vilar helt på narrativet att Venezuela är under attack av "det amerikanska imperiet". Genom att fysiskt ingripa och tillfångata statschefen, ger USA retroaktivt Maduro rätt.

Han går från att vara en enligt USA:s beskrivning "inkompetent idiot som förstörde sitt lands ekonomi", till att bli en politisk martyr som "offrades" av imperiet. Det riskerar att radikalisera den hårda kärnan av chavister (som fortfarande kontrollerar miliser, s.k. colectivos) och skapa en väpnad motståndsrörelse som kan destabilisera landet i decennier. Istället för att diskrediteras av sina egna misslyckanden, helgonförklaras han av fiendens aggression. Titta på Irak 2003 eller Libyen 2011, visar oss att när man tar bort diktatorn utan att ha en robust, inhemsk institutionell struktur på plats, får man inte demokrati. Man får kaos.

Maduro är inte ensam; han är toppen på en pyramid bestående av militärgeneraler, drogkarteller och politiska allierade som alla har allt att förlora. Om toppen kapas av en extern kraft, splittras maktstrukturen. Risken för ett blodigt inbördeskrig mellan olika fraktioner av militären, lojalister och oppositionen är överhängande. I ett sådant scenario är det civilbefolkningen som betalar priset i blod. Att byta ut matbrist mot gatustrider och total anarki är knappast en "seger" för den vanliga venezuelanen.

Slutligen måste du lyfta blicken. Om du accepterar att en terrorist-aktig stormakt (USA) har rätten att kidnappa ledaren för en suverän stat (Venezuela) för att de ogillar dennes politik, då har vi raserat grundvalarna för internationell rätt. Detta skapar ett prejudikat där "den starkes rätt" gäller. Vad hindrar då andra stormakter från att göra samma sak mot ledare de ogillar? Det underminerar den diplomatiska världsordningen och skapar en osäkrare värld för alla, inklusive små stater som Sverige. En seger för venezuelanerna måste vara en återgång till rule of law, men en sådan process kan inte inledas genom ett grovt brott mot internationell suveränitet.

Håller du kvar samma tankegång trots ovanstående kanske du kan mejla USA och be dem fortsätta med Saudia next?
Ja och Iran har väl Trump nu på sin bucketlist? Låter i alla fall så enligt hans uttalande! USA demokratins högborg värre diktator än Trump har ju världen aldrig tidigare skådat skulle inte förvåna mig om han kommer att föröka på allvar sitta en tredje period
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in