2025-12-24, 12:58
  #25
Medlem
Vinnaren bestämmer vad som varit och inte varit rättvist.

Se t.ex. på andra världskriget där båda sidorna sysslade med massbombningar av städer men se allierade valde att inte åtala tyskarna för deras bombningar då det skulle väcka frågor om de allierades bombningar.
Citera
2025-12-24, 13:31
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
Ryssland har kidnappat ukrainska barn, mördat folkvalda och civila, attackerat FN-styrkor, använt fosforbomber och riktat in attacker på civila. Det har inte Ukraina gjort.

Varsågod.

https://ukraine.un.org/en/304119-russian-authorities-committed-crimes-against-humanity-targeting-civilian-population-through
Fjant och trams, dom är likadana båda två, Ukraina leder dock med lönnmord.
Citera
2025-12-24, 13:41
  #27
Medlem
Glostrups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av minfagel
Fjant och trams, dom är likadana båda två, Ukraina leder dock med lönnmord.
Ryssland har dokumenterat av oberoende organisationer som misstänkta för långt fler krigsbrott än Ukraina. Och mord på stridande personal (inklusive generaler) är inte ett krigsbrott.

Oavsett vem som begår brotten så ska de naturligtvis utredas när detta är möjligt, och de ansvariga straffas. Det kommer säkert bli folk från båda sidor som ställs inför skranket, men det är det är helt uppenbart att ryssarna har satt krigsbrott i system.
Citera
2025-12-24, 13:49
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
Ryssland har dokumenterat av oberoende organisationer som misstänkta för långt fler krigsbrott än Ukraina. Och mord på stridande personal (inklusive generaler) är inte ett krigsbrott.

Oavsett vem som begår brotten så ska de naturligtvis utredas när detta är möjligt, och de ansvariga straffas. Det kommer säkert bli folk från båda sidor som ställs inför skranket, men det är det är helt uppenbart att ryssarna har satt krigsbrott i system.
Du menar "västs oberoende organisationer" jämför EBU Ryssland Israel...
Citera
2025-12-24, 14:42
  #29
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Men o andra sidan vad är det som styr?

Ta att du ingår i en styrka som krigar, du får dina order att dra framåt, men ingen har riktigt koll på vad du gör när du ligger ute.

Även om du tar någon kvinna knyterfast henne framför en kanon o ge lite kompani sex är det ingen som vet om detta, likväl om du väljer o skjuta en civil bara för dom vägra lyssna på dig, dvs det är ingen som ser vem som blåste huvudet av denna civila.

Genom att det inte finns någon som kan bevisa något kan man inte heller anmäla.

Har själv fått se inspelningar av vissa inom min bransch som hantverkare som har anknytning till Ukraina hur man avrättar en rysk fånge för personen inte ger information, dvs man har några ryssar, man väljer o fråga, personen svarar inte man skjuter o frågar nästa som sett o hört allt hur man sköt deras kamrat.

Likande lär ske lite överallt inom krig, bra det att ingen vet om det o inget kan bevisas, tro krig är något humant o följe regler, det gör det inte, även du skulle gjort likande om du varit utsatt för likande o sedan hamna i motsatt position, dvs skjuta för fången inte svara eller ger rätt svar. Det är alltså inget konstigt, man har kanske inte ens tid o ta med fången, lättast är o skjuta han. o sedan dra vidare.

Det nämnde även min farfars bror, han var med i finska vinterkriget, dom hamna med rysssar som la ner vapnen, man såg det kom fler ryssar längre bort, valde o meja ner alla som gett upp, inget han snacka högt om, vi fick höra dessa historier i bland när han ville berätta hur det var o ligga i krig, en glänta i skogen, det väller fram ryssar, enda man kunde göra var o hålla ner kullsprutan, han berätta det sluta inte komma ryssar, dom fortsatte mata tills det sluta komma fler.

Inre moral - tanken är att man som frisk vuxen skall ha en uppfattning om att något är moraliskt fel - och besluta sig för att inte begå ett brott, även om man inte kommer att bli straffad.

Visst, skit händer i krig, men inte så få har ändå en viss moral. De vill inte leva med tanken om att de har betett sig som svin.
Citera
2025-12-24, 15:05
  #30
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Inre moral - tanken är att man som frisk vuxen skall ha en uppfattning om att något är moraliskt fel - och besluta sig för att inte begå ett brott, även om man inte kommer att bli straffad.

Visst, skit händer i krig, men inte så få har ändå en viss moral. De vill inte leva med tanken om att de har betett sig som svin.

I en rutten värld där man är under attack spelar det nog mindre roll om man utför saringasattacker i tunnelbanor eller skickar spädbarn med bomber insydda till fienden. Visst, vi har Genevékonventionen men i praktiken går alla över gränsen och samtidigt gråter ut i media när fienden gör det.

Det finns inget vackert med krig. Moral dör med krigsupplevelser, trauman, press, droger osv.

Det är skillnad på juridik och praktik.
__________________
Senast redigerad av Vordak 2025-12-24 kl. 15:08.
Citera
2025-12-24, 16:31
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vordak
I en rutten värld där man är under attack spelar det nog mindre roll om man utför saringasattacker i tunnelbanor eller skickar spädbarn med bomber insydda till fienden. Visst, vi har Genevékonventionen men i praktiken går alla över gränsen och samtidigt gråter ut i media när fienden gör det.

Det finns inget vackert med krig. Moral dör med krigsupplevelser, trauman, press, droger osv.

Det är skillnad på juridik och praktik.
Så är det, vi har ett ordspråk "I krig och kärlek är allt tillåtet"

Finns ingen mening att förlora kriget pga att man följde Genevékonventionen.
Citera
2025-12-25, 02:35
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Inre moral - tanken är att man som frisk vuxen skall ha en uppfattning om att något är moraliskt fel - och besluta sig för att inte begå ett brott, även om man inte kommer att bli straffad.

Visst, skit händer i krig, men inte så få har ändå en viss moral. De vill inte leva med tanken om att de har betett sig som svin.
Man har ingen moral i krig, visst du kan gå in med tror du ska ha en moral, men när du varit nära döden, eller dina vänner blivit skjuten eller dödade har du ingen moral kvar, det är vad min farfar bror berätta, man gick så långt att man plocka upp döda frysta ryssar o ställde dom upprätta i snön, bytte kläder så det såg ut som en finsk militär på vakt, låg sedan o bevaka om någon sköt mot dessa för att lokalisera vart skotten kom ifrån. dvs moral är något man tror sig ha innan man insett att jag kan dö närsomhelst.

Man lever inte med vad man gjort, man lever med vad man upplevt, även om vi ville höra fler historier av farfars bror vill han inte berätta allt som hänt, det var inte svårt o förstå han levde med dåligt samvete och påverkad av vad han upplevt, men att han skulle dåligt samvete för dödat ryssar det hade han inte, inte ens dessa han berätta man meja ner som lagt ner sina vapen, dessa var han glad man meja ner, det stilla hans sinne att han fått ge igen för sina förlorade vänner.
Citera
2025-12-29, 23:10
  #33
Avstängd
Timothy.McVeighs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16


Man lever inte med vad man gjort, man lever med vad man upplevt, även om vi ville höra fler historier av farfars bror vill han inte berätta allt som hänt, det var inte svårt o förstå han levde med dåligt samvete och påverkad av vad han upplevt, men att han skulle dåligt samvete för dödat ryssar det hade han inte, inte ens dessa han berätta man meja ner som lagt ner sina vapen, dessa var han glad man meja ner, det stilla hans sinne att han fått ge igen för sina förlorade vänner.
Det sker iofs hemska saker i krig, även övervåld och våldtäkter men jag tror nog att dom ryssar som levde i det omringade Leningrad och tvingades äta sina döda grannar eller t.o.m sin familj och släktingar hade det rejält hemskt.
Även Kurt Vonnegut som blev krigsfånge direkt vid ardenneroffensiven upplevde ytterst lite strid men blev extremt traumatiserad när han fick rensa dom sönderbrända husen i Dresden på förkolnade lik.
Inte så märkligt att han drogade ner sig med psykadeliska kemikalier när han kom hem efter kriget.
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in