Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2026-01-01, 17:44
  #25
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
Personligen tycker jag det känns rätt dystopiskt med AI-byråkrati. Som nån var inne på tidigare, en byråkrat som följer ett regelverk har ändå en möjlighet att avvika från reglerna och använda sunt förnuft eller t.o.m. ta emot en muta för att se åt andra hållet. Sån flexibilitet får man inte med AI.

För att inte tala om risken för vår gemensamma undergång som är högre än 0, ifall vi nån gång skulle uppnå AGI.

I det mest rosenskimrande scenariot skulle det visserligen kunna vara rätt trevligt att leva, där AI sköter allt tråkigt och vi får alla resurser vi vill ha för att göra precis vad vi vill, och AI genom sin obegränsade vishet och godhet och rationalitet ger oss fullständigt libertarianska lagar och beivrar alla rättighetsbrott omedelbart genom sin allvetande allmäktighet.

Bedömer det dock som ett osannolikt scenario, mindre sannolikt än mänsklighetens utplånande.


Det verkar som om många inte riktigt förstått vad AI är för något. Just sunt förnuft och omdöme istället för regelrytteri är exakt vad vi kan hoppas på med AI. I förlängningen kan man alltså tänka sig oerhört mycket mindre byråkrati och regler. Betänk att det är människor och i synnerhet i Sverige som ständigt skapar nya och alltmer idiotiska regler för att slippa eget tänkande.
Citera
2026-01-01, 18:51
  #26
Medlem
Lite OT då men
Citat:
Ursprungligen postat av Charles-Lynton
Libertarianer vill privatisera allt utom pengarna.
Nej, var i all världen har du fått ifrån att Libertarianer ens skulle tolerera statliga banker. Än mindre förbjuda privata banker.


Citat:
Ursprungligen postat av Charles-Lynton
Varför tror du att libertarianerna är motståndare til medborgarlön?
Att staten plundrar och omfördelar ut bidrag är helt mot Libertarianism.
Citera
2026-01-01, 19:00
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
1. De svenska AI-företag som finns är på en rudimentär nivå så Sverige ligger alltjämt långt efter.
2. Jag har inte sett något om att libertarianer i övriga väst anammat AI i sina visioner.
1. Har du redan fått förklarat.
2. Det är en fråga för privat sektor att ordna och inte några Libertarianska politiker. Du är lite för mycket kommunist i ditt tänkande.


Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
I takt med att AI blir mer avancerad kommer autonomi att uppstå och vi är nog redan nu tämligen nära.
LLM'er idag är för otillräkneliga. De går inte att lita på i seriös verksamhet.


Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Jag tänker att paragraf-och regelrytteri är ett undermåligt sätt att hantera verklighetens problem och att autonom AI kommer att bygga på omdöme och förnuft.
Det är ett stort tankefel. AI tränas på reglerna och kommer tillämpa dessa. Enligt bokstav.

AI har precis exakt inget omdöme. "förnuft" är en flumterm.

Om man skall träna ett NN på att göra avsteg från reglerna måste man beskriva avstegen som regler och så träna på dessa.
Förstår du nu ditt tankefel.
Citera
2026-01-01, 19:05
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Jag säger självfallet inte emot att förändringsbenägenheten och i synnerhet med avseende på digitalisering och AI är låg till obefintlig inom offentlig sektor. Men det beror faktiskt på den liberala demokratin som har gett oss en gigantisk och mäktig byråkratklass. Mer auktoritärt styrda länder har kommit mycket längre med detta trots att de har betydligt mindre byråkrati. Men…och här kommer min poäng med tråden…AI representerar en möjlighet att undergräva systemet.
Nej det beror på att folket är socialister till manns.
Men blundar för konsekvenserna av anti-liberalism. När jag då lyfter fram Nordkorea så blir folk istället upprörda. Och arga för att jag lyfter fram konsekvenserna av anti-liberalism. Konsekvenserna skall inte få nämnas.
Citera
2026-01-01, 19:30
  #29
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
1. Har du redan fått förklarat.
2. Det är en fråga för privat sektor att ordna och inte några Libertarianska politiker. Du är lite för mycket kommunist i ditt tänkande.



LLM'er idag är för otillräkneliga. De går inte att lita på i seriös verksamhet.



Det är ett stort tankefel. AI tränas på reglerna och kommer tillämpa dessa. Enligt bokstav.

AI har precis exakt inget omdöme. "förnuft" är en flumterm.

Om man skall träna ett NN på att göra avsteg från reglerna måste man beskriva avstegen som regler och så träna på dessa.
Förstår du nu ditt tankefel.


Du har inte förklarat ett dugg utan bara försökt förklara bort men misslyckats. Det finns inget som hindrar libertarianer att använda AI i den privata sektorn för att undergräva systemet.

Som jag skrev tidigare sätter jag större tilltro till AI-experter som Nobelpristagaren Geoffrey Hinton än anonyma lolbertianer på flashback. Utvecklingen går rasande snabbt och AI blir mer avancerad för varje dag så autonom AI är inte långt borta.

Du vet inte vad du pratar om och AI har du verkligen inte förstått. Ett bra exempel är neurala nätverk. AI handlar inte om att följa regler som vanlig mjukvara. Har du fattat att AI står för Artificiell Intelligens?
Citera
2026-01-01, 19:32
  #30
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Nej det beror på att folket är socialister till manns.
Men blundar för konsekvenserna av anti-liberalism. När jag då lyfter fram Nordkorea så blir folk istället upprörda. Och arga för att jag lyfter fram konsekvenserna av anti-liberalism. Konsekvenserna skall inte få nämnas.


Den dagen ni liberaler erkänner att det var er liberalism och i synnerhet demokratin som gav oss socialism ska jag börja ta er på större allvar.
Citera
2026-01-01, 19:33
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
Personligen tycker jag det känns rätt dystopiskt med AI-byråkrati. Som nån var inne på tidigare, en byråkrat som följer ett regelverk har ändå en möjlighet att avvika från reglerna och använda sunt förnuft eller t.o.m. ta emot en muta för att se åt andra hållet. Sån flexibilitet får man inte med AI.
Om man nu kommer så långt att man kan börja lita på NN så blir det ju enlig bokstav. En katastrof för sociopaterna. Vet inte om jag beklagar det.


Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
För att inte tala om risken för vår gemensamma undergång som är högre än 0, ifall vi nån gång skulle uppnå AGI.
Säg att man uppnår det. Och så har du en datoriserad version av Annie Lööf. Och då kan ställa frågor till och betala 100 kr per fråga. (För det kostade ju att träna upp den och även att köra den).
Vad ska nu det ändra?

Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
I det mest rosenskimrande scenariot skulle det visserligen kunna vara rätt trevligt att leva, där AI sköter allt tråkigt och vi får alla resurser vi vill ha för att göra precis vad vi vill, och AI genom sin obegränsade vishet och godhet och rationalitet ger oss fullständigt libertarianska lagar och beivrar alla rättighetsbrott omedelbart genom sin allvetande allmäktighet.

Bedömer det dock som ett osannolikt scenario, mindre sannolikt än mänsklighetens utplånande.
Om vi människor slutar arbeta och bara slöar så blir det stagnation.

Mer troligt är det väl att det blir som idag. Några arbetar och skapar värden och tillväxt. Och några bara vill slöa och sitta på Flashback och klaga. Och de klagande blir giriga när de ser att de arbetande skapar värden. Och så driver man fram en socialistiska överhet som plundrar och omfördelar.
Citera
2026-01-02, 09:31
  #32
Moderator
HelgeBuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Om man nu kommer så långt att man kan börja lita på NN så blir det ju enlig bokstav. En katastrof för sociopaterna. Vet inte om jag beklagar det.



Säg att man uppnår det. Och så har du en datoriserad version av Annie Lööf. Och då kan ställa frågor till och betala 100 kr per fråga. (För det kostade ju att träna upp den och även att köra den).
Vad ska nu det ändra?


Om vi människor slutar arbeta och bara slöar så blir det stagnation.

Mer troligt är det väl att det blir som idag. Några arbetar och skapar värden och tillväxt. Och några bara vill slöa och sitta på Flashback och klaga. Och de klagande blir giriga när de ser att de arbetande skapar värden. Och så driver man fram en socialistiska överhet som plundrar och omfördelar.

Med AGI och möjligen snart efterföljande superintelligens blir det varken "datoriserad version av Annie Lööf" eller stagnation, utan en explosiv teknologiutveckling som kan hjälpa eller stjälpa oss.

Men innan dess kan vi mycket väl hamna på nåt slags stadie av "datoriserad Annie Lööf" som är nästan mänsklig men fortfarande lite korkad. Men där är vi nog i stort sett redan.
Citera
2026-01-02, 12:28
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
Med AGI och möjligen snart efterföljande superintelligens blir det varken "datoriserad version av Annie Lööf" eller stagnation, utan en explosiv teknologiutveckling som kan hjälpa eller stjälpa oss.
Nja, varför skulle det bli en explosiv teknologiutveckling?
(Jag har jobbat i sådan miljö så jag ser mig kvalificerad att diskutera det).

Det råder väl inget tvivel om att AI kommer leda till förhöjd tillväxt. Men det dom som ägnar livet åt den typen av frågeställningar räknar fram är i häradet 0.1-0.5% per år i högre tillväxt. Mer än så är det inte. Och det är inte så lätt att märka ens.

T ex har LLM hjälpen vid programmering diskuterats mycket. En del anser sig mer produktiva och andra menar att det mer är ett sänke. Som det nu är är det inte uppenbart att vi får en ökning alls.

Det möjligen du och många andra missar här är att förbättringar skall arbetas igenom och implementeras och detta kostar mycket tid och kapital.

0.5% per år är kanske tom i högsta laget.


Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
Men innan dess kan vi mycket väl hamna på nåt slags stadie av "datoriserad Annie Lööf" som är nästan mänsklig men fortfarande lite korkad. Men där är vi nog i stort sett redan.
Nu ska vi se här, hade inte Lööf högsta score på högskoleprovet. Det gör att hon hamnar i de iaf "smartaste" 5% av populationen.

Därför är det rimligt att låta Lööf representera AGI.
Citera
2026-01-02, 18:06
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Du har inte förklarat ett dugg utan bara försökt förklara bort men misslyckats.
Nej, det är klart och tydligt.

Går inte att missförstå.


Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Det finns inget som hindrar libertarianer att använda AI i den privata sektorn för att undergräva systemet.
Och göra vadå?


Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Som jag skrev tidigare sätter jag större tilltro till AI-experter som Nobelpristagaren Geoffrey Hinton än anonyma lolbertianer på flashback.
Han har koll på tekniken. Men det är andra som har koll på användningen och hur näringslivet kan använda tekniken. Och de som är experter på det levererar ganska försynt påverkan.


Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Utvecklingen går rasande snabbt och AI blir mer avancerad för varje dag så autonom AI är inte långt borta.
Finns ingen kunnig som säger det. De som gör det är de som inte har omdöme. Och inte har kunskaper.


Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Du vet inte vad du pratar om och AI har du verkligen inte förstått. Ett bra exempel är neurala nätverk. AI handlar inte om att följa regler som vanlig mjukvara. Har du fattat att AI står för Artificiell Intelligens?
Tja, jag programmerade upp mitt första NN på 1980-talet. Då när det blev poppis igen efter att AI-forskarna hade jobbat med expertsystem och det floppade helt när det skulle ut i näringslivet. Där gick det verkligen från hausse till platt fall.

Att du förklarar för mig är som att en höna förklarar för en varg hur man jagar.
Citera
2026-01-02, 22:54
  #35
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Nej, det är klart och tydligt.

Går inte att missförstå.



Och göra vadå?



Han har koll på tekniken. Men det är andra som har koll på användningen och hur näringslivet kan använda tekniken. Och de som är experter på det levererar ganska försynt påverkan.



Finns ingen kunnig som säger det. De som gör det är de som inte har omdöme. Och inte har kunskaper.



Tja, jag programmerade upp mitt första NN på 1980-talet. Då när det blev poppis igen efter att AI-forskarna hade jobbat med expertsystem och det floppade helt när det skulle ut i näringslivet. Där gick det verkligen från hausse till platt fall.

Att du förklarar för mig är som att en höna förklarar för en varg hur man jagar.


Här snackar vi grav Dunning-Kruger. För att understryka din muppstatus så kör du anonymt skrävel också. Neurala nätverk på 1980-talet går vilket som inte att jämföra med dagens teknologiska nivå.

Det är tekniken som är intressant för det är den som sätter gränserna. Att användarna inte hänger med är fullständigt ointressant.

Hahaha. Så Nobelpristagaren Geoffrey Hinton, fader till AI, kan alltså inte mäta sig med en självutnämnd anonym AI-guru som du.

Om jag förstått dig rätt så definerar du intelligens som förmågan att tillämpa regler. Det är ju inte den gängse definitionen kan jag säga. Så varför skulle artificiell intelligens handla om det? Jag föreslår att du uppgraderar din egen mjukvara och läser på lite om kvantdatorer, neurala nätverk och AI.
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in