2025-12-19, 08:48
  #577
Medlem
dotslashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Crime-boy2
Åklagaren har överklagat: https://www.sverigesradio.se/artikel/overklagar-domen-vill-att-mannen-som-valdtog-100-aring-ska-utvisas

Deus vult! Ut med kräket!
Citera
2025-12-19, 09:11
  #578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrunkenZealot
Rasistdomare. Säger allt, hade det var en vit svensk som domare så hade vi fått ett annat resultat.

Inte säkert, det är bedömningsfråga när det kommer till anknytning. Det är fråga hur praxis ska tolkas. Bättre att politikerna ändrar lagen.
Citera
2025-12-19, 09:12
  #579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Holden.Caulfield
Tror du verkligen inte att dottern skulle få det bättre om hon slapp växa upp utan sin pappa som roar sig med att våldföra sig på kvinnor? Hur många barn i det här landet växer inte upp utan sin biologiska pappa? Det blir folk av de flesta ändå. En snabb utvisning hade kostat mindre än att försöka rehabilitera det här svinet. Förstår helt ärligt inte varför du så ihärdigt sitter och försvarar honom? Våldtäktsmän har vi tillräckligt av i landet ändå.

Att anföra vad man själv (utefter egna värderingar och uppfattningar, utifrån en situation man troligen aldrig hamnat i själv) anser vore bäst för dottern, som enda argument till att införa obligatoriskt utvisning även när EKMR artikel 8 och Barnkonventionen motsäger detta, är ganska svagt. Du måste komma på någonting bättre! För saken är att man skall vara försiktig med att blanda in moral eller sina egna åsikter/uppfattningar i frågan vad dottern vill (eller "troligen" vill). För i sådana här frågor skall man ju alltid utgå från barnets bästa - och då måste rimligen barnets åsikt eller uppfattning få komma till uttryck på något sätt - och inte genom Flashback-skribenter. Det är heller ingenting nytt att just anhöriga/familjemedlemmar kan se förbi gärningar och/eller förlåta. Tar man just ett barns perspektiv så är ju alltid pappa "pappa". När man läser domen så får man ju heller ingen annan uppfattning än att det fungerat väldigt bra mellan pappan och dottern. Man har setts en eller två hela veckor i taget i yngre ålder och sedan varannan helg, efter att barnet kommit upp i skolåldern. Detta är ju knappast ett ovanligt eller anmärkningsvärt umgänge för en pappa och dotter som bor 1,5h ifrån varandra. Det tyder ju ändå på viss stabilitet och varaktighet, det kan man ju inte sticka under stol med - oavsett vad man tycker om gärningen som sådan. Sedan kan det GIVETVIS finnas anledning för Socialtjänsten att kopplas in efter denna domen, det har jag inga synpunkter på. Men den saken, och vad det i sin tur skulle leda till, är ju en helt annan fråga - som troligen heller inte hade påverkat utgången av utvisningsfrågan särskilt mycket.

...och jag förstår helt ärligt inte hur du kan tro och påstå att jag "försvarar" denna personen? Han är alla dagar i veckan värd ett långt fängelsestraff och man hade gärna för mig kunnat döma honom till Grov våldtäkt. Jag har heller inga som helst synpunkter på att brottet, och straffvärdet som sådant, objektivt sett är tillräckligt för utvisning. Det är alltså endast i frågan om anknytningen (främst barnfrågan) som jag är oense med många av er här. Det är inte "att försvara honom"!
Citera
2025-12-19, 09:12
  #580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ErlingBrautHaaland
Som sagt det behövs 4 manliga vittnen för att dömma mannen till utvisning

nej utan det handlar om praxis och hur man värderar anknytning.
Citera
2025-12-19, 09:15
  #581
Medlem
Afro-Gregers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
1. Hur ser du på att det finns "tusentals" sådana här friande utvisningsdomar där domarna inte haft utländskt påbrå?

Spekulativt såklart, men dessa har troligtvis en politisk världsuppfattning som lutar åt vänster och woke.

Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
2. Hur ser du på att hovrättsrådet, i den senaste uppmärksammade domen på ämnet, hette Lars Viktorsson?
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/dom-om-overfallsvaldtakt-i-skelleftea-kritiseras-internationellt

Lars Viktorsson = vänstermänniska. Dessa är ju kända för att explicit argumentera politiskt för att kriminella invandrare skall få stanna. Det är en del av deras politiska uppfattning. Ta Linda schnecker V i riksdagen tex mfl. Motståndare till straffrabatter och värnar om att våldtäktsmän och kriminella ska få stanna i Sverige. Ett av vänsterblockets kärnvärden.

Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
3. Hur ser du på att rätten i hemtjänst-fallet även bestod av nämndemän, med etniskt svenskt ursprung, som höll med rådmannen?

Mental störning kanske?

Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
4. Hur ser du på att domen är oerhört välskriven, där man lagt ned FYRA sidor på bara utvisningsfrågan och där man motiverat sig genom hänvisningar till SJU vägledande domar, förarbeten samt flertalet hänvisningar till UTL-lagstiftningen?

Att domen är välskiven påverkar absolut ingenting speciellt. Under inga omstädigheter bör någon som våldtar en 100-åring få stanna i Sverige. Förmildrande omständigheter existerar inte. Däremot gör de det i en vänstermänniskas fantasi såklart.
Citera
2025-12-19, 09:15
  #582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrunkenZealot
Rasistdomare. Säger allt, hade det var en vit svensk som domare så hade vi fått ett annat resultat.

1. Hur ser du på att det finns "hundratals" sådana här friande utvisningsdomar där domarna inte haft utländskt påbrå?

2. Hur ser du på att hovrättsrådet, i den senaste uppmärksammade domen på ämnet, hette Lars Viktorsson?
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/dom-om-overfallsvaldtakt-i-skelleftea-kritiseras-internationellt

3. Hur ser du på att rätten i hemtjänst-fallet även bestod av nämndemän, med etniskt svenskt ursprung, som var eniga och höll med rådmannen?

4. Hur ser du på att domen är oerhört välskriven, där man lagt ned FYRA sidor på bara utvisningsfrågan och där man motiverat sig genom hänvisningar till SJU vägledande domar, förarbeten samt flertalet hänvisningar till UTL-lagstiftningen?
Citera
2025-12-19, 09:17
  #583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Men "skiter du i vad det kostar" även när det handlar om utvisningar som alla vet inte kommer ske? Isåfall kan ju du berätta vart vi skall ta dom pengarna ifrån...skolan? vården? omsorgen?

Gällande "gemene svensks väl och ve" så tillgodoses deras behov genom att man sätter denna person i fängelse och där bedriver rehabilitering/behandling. Man kan dessutom utgå ifrån att han aldrig mer kommer få en anställning i äldrevården. Vad det gäller ev. återfallsrisk så vet vi ju faktiskt INGENTING om det, så det kan inte användas som argument i frågan om "gemene svensks väl och ve".

Att du skiter i EU spelar mindre roll eftersom Barnkonventionen både är FN- och svensk lag.

Du har genomgående pratat om att gärningsmannens väl och ve sätts i första hand. Men du har inte en enda gång nämnt barnet. För i stora delar så har ju denna personen fått stanna för att han har en dotter - och det är ju barnet som lagstiftningen skyddar i denna frågan. Det är alltså snarare barnets/dotterns väl och ve man sett till här - och inte gärningsmannens!

Barnkonventionen klargör vilka rättigheter alla barn i hela världen har. I beslut och åtgärder som rör barn ska barnets bästa alltid beaktas. Staten har ett ansvar för att skydda barnet mot vanvård, utnyttjande och övergrepp.
Utvisning innebär inte att barnet utsätts för vanvård, utnyttjande eller övergrepp.
Skulle dotterns behov av sin pappa vara så starkt så skulle han ju ingen förälder kunna dömas till
fängelse då det inte är till barnets bästa.
Barnkonventionen har inte den tyngden att den står över straffrättslig lagstiftning och därmed saknas
hinder för utvisning vid allvarlig brottslighet.
Citera
2025-12-19, 09:31
  #584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Afro-Greger
Spekulativt såklart, men dessa har troligtvis en politisk världsuppfattning som lutar åt vänster och woke.



Lars Viktorsson = vänstermänniska. Dessa är ju kända för att explicit argumentera politiskt för att kriminella invandrare skall få stanna. Det är en del av deras politiska uppfattning. Ta Linda schnecker V i riksdagen tex mfl. Motståndare till straffrabatter och värnar om att våldtäktsmän och kriminella ska få stanna i Sverige. Ett av vänsterblockets kärnvärden.



Mental störning kanske?



Att domen är välskiven påverkar absolut ingenting speciellt. Under inga omstädigheter bör någon som våldtar en 100-åring få stanna i Sverige. Förmildrande omständigheter existerar inte. Däremot gör de det i en vänstermänniskas fantasi såklart.

1. Men då kan vi iallafall konstatera att det inte rimmade särskilt bra med din tes. Det är dessutom inte "spekulativt". Endast 4% av Sveriges ordinarie domare har utländskt påbrå, så det är knappast de utländska domarna som ligger bakom de friande utvisningsdomarna.

2. Huruvida Lars Viktorsson är vänstermänniska eller inte har jag ingen aning om. Jag kan också informera dig om att just Lars Viktorsson meddelade en utvisningsdom i ett annat våldtäktsfall för några veckor sedan: https://www.sverigesradio.se/artikel/man-overklagade-valdtaktsdom-doms-nu-till-utvisning . Inte heller detta rimmade särskilt bra med din tes.

3. Okej? Och det skulle gälla vid alla friande utvisningsdomar?

4. Att domen är välskriven påverkar absolut? Det finns ju stöd i lag och praxis och man hänvisar till relevanta vägledningar som ger Tingsrätten stöd i sin argumentation. Slutligen skall sägas att vi är helt överens om att några förmildrande omständigheter inte existerar i detta fallet. Frågan och prövningen av anknytning, i enlighet med 8a kap. 2§ Utlänningslagen, är någonting helt annat än förmildrande omständigheter.
Citera
2025-12-19, 09:40
  #585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xpander-
Sosseväljarna ser till att det är jämställt, även 100åringarna ska våldtas

Den vänsterliberala domstolen vill såklart ej heller utvisa en av sina kärnväljare.

Våldtäkten höll ju dessutom bara på 10min, lite kort tycker vänsterliberalerna.
Sånt här får ej förekomma ! Lämna äldre damer i fred vi har ju kvinofrid i lagen .
Utvisa ja självklart. Bomber och granater.!¡!!
Citera
2025-12-19, 09:40
  #586
Medlem
Afro-Gregers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
1. Men då kan vi iallafall konstatera att det inte rimmade särskilt bra med din tes. Det är dessutom inte "spekulativt". Endast 4% av Sveriges ordinarie domare har utländskt påbrå, så det är knappast de utländska domarna som ligger bakom de friande utvisningsdomarna.

Det kan vi inte konstatera. Vad baserar du det på? Vi kan varken konstatera bu eller bä. Att en utländsk domare gynnar sin egen etnicitet motsägs inte hur en etnisk svensk domare agerar.

Vilket kriterium använder för utländskt påbrå? En Muhammed född i Sverige betraktar du som etnisk svensk?

Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
2. Huruvida Lars Viktorsson är vänstermänniska eller inte har jag ingen aning om. Jag kan också informera dig om att just Lars Viktorsson meddelade en utvisningsdom i ett annat våldtäktsfall för några veckor sedan: https://www.sverigesradio.se/artikel/man-overklagade-valdtaktsdom-doms-nu-till-utvisning . Inte heller detta rimmade särskilt bra med din tes.

Att han nekar utvisning gör det ganska uppenbart att han är vänsterorienterad i sin värdegrund. Varför skulle man annars neka utvisning?

Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
4. Att domen är välskriven påverkar absolut? Det finns ju stöd i lag och praxis och man hänvisar till relevanta vägledningar som ger Tingsrätten stöd i sin argumentation. Slutligen skall sägas att vi är helt överens om att några förmildrande omständigheter inte existerar i detta fallet. Frågan och prövningen av anknytning, i enlighet med 8a kap. 2§ Utlänningslagen, är någonting helt annat än förmildrande omständigheter.

Anknytning bör såklart heller inte påverka i utvisningsbeslutet. Det är en vänsterorienterad inställning.

Han har en dotter i landet, men so what?

Enbart logiskt om man har en vänsterorienterad värdegrund.
__________________
Senast redigerad av Afro-Greger 2025-12-19 kl. 09:48.
Citera
2025-12-19, 09:42
  #587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Felix_
Barnkonventionen klargör vilka rättigheter alla barn i hela världen har. I beslut och åtgärder som rör barn ska barnets bästa alltid beaktas. Staten har ett ansvar för att skydda barnet mot vanvård, utnyttjande och övergrepp.
Utvisning innebär inte att barnet utsätts för vanvård, utnyttjande eller övergrepp.
Skulle dotterns behov av sin pappa vara så starkt så skulle han ju ingen förälder kunna dömas till
fängelse då det inte är till barnets bästa.
Barnkonventionen har inte den tyngden att den står över straffrättslig lagstiftning och därmed saknas
hinder för utvisning vid allvarlig brottslighet.

Jag skulle vilja hänvisa dig till artikel 9 p.3 i Barnkonventionen där det framgår att respektive stat skall respektera rätten och tillgodose att barnet regelbundet kan upprätthålla ett personligt förhållande och direkta kontakter med bägge föräldrarna, så länge det inte strider mot barnets bästa. Vidare så anger just artikel 9 att ett barn inte skall skiljas från sin förälder mot sin egna vilja - om inte behöriga myndigheter bedömer att det är nödvändigt för barnets bästa. Man anger då att detta kan genomföras i särskilda fall som övergrepp eller vanvård av föräldern gentemot barnet. Någonting sådant rör det sig inte om här.

Jag har aldrig påstått att förekomsten av att ha barn automatiskt skulle innebära att utvisning inte var möjligt. I NJA 2024 s. 117 har man utvisat en man som dömts för bl.a Grov kvinnofridskränkning. Denna mannen hade barn. Men omständigheterna att han endast i hade levt i Sverige i omgångar i 5 år, samt att han dömdes för brott mot sin familj, gjorde att utvisning var möjlig. Högsta Domstolen har även i mål B1793-23 klargjort att ett billighetsskäl, vilket i sin tur är omständigheter som kan reducera ett straff, även kan avse s.k tredjemansskäl - vilket exempelvis kan innefatta om ens barn skulle drabbas på ett helt oproportionerligt och orimligt sätt. Man klargör då att förekomsten av att ha barn, och hänvisa till att barnets bästa ska beaktas i första hand, varken är avgörande eller utslagsgivande för om straffreduktion skall komma på tal - och således skall alltid "barnets bästa" ställas mot andra intressen och rättigheter.

Slutligen vill jag tillägga att denna frågan inte enbart handlar om Barnkonventionen, utan också om EKMR artikel 8 (rätten till privat- och familjeliv).
Citera
2025-12-19, 09:47
  #588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Att anföra vad man själv (utefter egna värderingar och uppfattningar, utifrån en situation man troligen aldrig hamnat i själv) anser vore bäst för dottern, som enda argument till att införa obligatoriskt utvisning även när EKMR artikel 8 och Barnkonventionen motsäger detta, är ganska svagt. Du måste komma på någonting bättre! För saken är att man skall vara försiktig med att blanda in moral eller sina egna åsikter/uppfattningar i frågan vad dottern vill (eller "troligen" vill). För i sådana här frågor skall man ju alltid utgå från barnets bästa - och då måste rimligen barnets åsikt eller uppfattning få komma till uttryck på något sätt - och inte genom Flashback-skribenter. Det är heller ingenting nytt att just anhöriga/familjemedlemmar kan se förbi gärningar och/eller förlåta. Tar man just ett barns perspektiv så är ju alltid pappa "pappa". När man läser domen så får man ju heller ingen annan uppfattning än att det fungerat väldigt bra mellan pappan och dottern. Man har setts en eller två hela veckor i taget i yngre ålder och sedan varannan helg, efter att barnet kommit upp i skolåldern. Detta är ju knappast ett ovanligt eller anmärkningsvärt umgänge för en pappa och dotter som bor 1,5h ifrån varandra. Det tyder ju ändå på viss stabilitet och varaktighet, det kan man ju inte sticka under stol med - oavsett vad man tycker om gärningen som sådan. Sedan kan det GIVETVIS finnas anledning för Socialtjänsten att kopplas in efter denna domen, det har jag inga synpunkter på. Men den saken, och vad det i sin tur skulle leda till, är ju en helt annan fråga - som troligen heller inte hade påverkat utgången av utvisningsfrågan särskilt mycket.

...och jag förstår helt ärligt inte hur du kan tro och påstå att jag "försvarar" denna personen? Han är alla dagar i veckan värd ett långt fängelsestraff och man hade gärna för mig kunnat döma honom till Grov våldtäkt. Jag har heller inga som helst synpunkter på att brottet, och straffvärdet som sådant, objektivt sett är tillräckligt för utvisning. Det är alltså endast i frågan om anknytningen (främst barnfrågan) som jag är oense med många av er här. Det är inte "att försvara honom"!

Förutsätter att du trollar men eftersom du faktiskt kan vara en akademiker så får jag väl förklara. Dottern behöver inte denna far. Kan köra videosamtal från Irak om behov finns och du kan köra upp din tolkning av barnkonventionen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in