2025-12-16, 04:41
  #61
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Ja finnarna är på sätt och vis mer ekonomiska. Man använder fortfarande 50-60 år gamla artilleripjäser. Ska man köpa stridsvagnar så köper man begagnade 20-25 år gamla vagnar och inte nya moderna. Finnarna behöver enorm nummerär av allt pga av sitt läge, likt Polen. Skillnaden är att Polen kan spendera 450 miljarder kronor varje år och därmed beställa 1000 nya moderna stridsvagnar. Enorma mängder modernt artilleri och luftvärn, attackhelikoptrar med mera.. krig är en materialsport och då är det tungt att vara fattig.
Vagnar är hur lätt som helst att modernisera. Finns ingen rim eller reson i att köpa nytt. Dessa vagnar ska endast vara bättre än ryzzens och det är dom redan som omoderniserade.
Vad gäller gamla artilleripjäser så har dom garanterat skickats till Ukraina redan.
Polen har ju en mycket större befolkning och ett territorium utan ogenomträngliga skogsområden längs gränsen som Finland, därmed har de ett behov för 1100 stridsvagnar. Finland har ett annat behov av stridsfordon.
Citera
2025-12-16, 05:00
  #62
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Nej folk i Sverige tror generellt att Finland har ett enormt kraftfullt försvar, och att man har det samtidigt som man betalar en bråkdel av vad Sverige betalar för sitt försvar.

Flygvapnet är bra, men kommer lida av att man inte har råd med ordentligt luftvärn.

Armen är stor på pappret. Men består till största delen av "hemvärn". Man har "1000" artilleripjäser.. men det mesta är gamla dragna sovjetiska kanoner med tveksamt stridsvärde idag.

Man har 200 stridsvagnar.. 100st uråldriga Leo 2 A4 och 100 något modernare men fortfarande omodrerna A6. Kommer kosta 10-tals miljarder om man vill göra dessa moderna. 50-60 miljarder om man vill köpa nya vagnar i samma nummerär.

Luftvärnet lämnar mycket att önska... 8 Nasams system hjälper noll när det regnar iskander. Man Spenderade 3 miljarder kronor på Davids sling. Det pekar på att det landade på typ 1-2 eldenheter av ett kvalificerat luftvärns system.

Som sagt med en budget på 60-70 miljarder kronor per år så får man inte en välutrustad försvarsmakt med en krigstida styrka på 280000 man.

Sverige hade under kalla kriget likt Finland en köttmur till arme som skulle kalla in 4-500000 man om det sket sig. Då fick man en uniform, hjälm, kängor, Ak4 med 4 magasin och en jävla cykel att ta sig fram på. Kanonmat mao.
Du gör verkligen skäl för ditt namn. Kan du inte läsa? Helt knasiga påståenden, du bevisar att du inget vet. Finland har inget hemvärn till att börja med och vagnarna är redan moderniserade. De klår allt ryzzen kan ställa upp med. Har ryzzen ens vagnar kvar? Sedan är ju det en fråga om inte dessa vagnar i ett drönarkrig är omoderna. Vad gäller luftvärnet så pågår en modernisering, i och med NATO medlemskapet så kommer NATO luftvärn att placeras i Finland om så behövs.
Finlands artilleri är moderniserat med K9 haubitsar t ex och det finns mer mobilt artilleri. Ukraina kriget har dessutom bevisat att artilleri inte behöver vara särskilt mobilt. Man ser ofta videor och bilder på hur Ukrainsk artilleri har grävt ner och på andra sätt nyttjar draget artilleri. Avgörande är räckvidden och moderna målsökande pjäser.
Citera
2025-12-16, 05:10
  #63
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kennethkvarting
Det är klart det existerar teknisk tjänst i deras försvarsmakt, men den är inte på långa vägar organiserad på samma sätt.

Jag träffade en stridsvagnskompanichef. Han var tillika teknisk chef och kvartermästare. Deras tekniska tjänst är mycket mer centraliserad, driftstödsgrupper och tekniker på kompani är ett koncept de inte ens kan föreställa sig. Måhända är det språkförbistring som leder mig att ha denna uppfattning, men jag träffade även en kvinnlig svenskspråkig artillerist och hon fattade inte heller vad jag menade med kompanitekniker.



Att de inte har ubåtar är nog också ett arv från att fredsvillkoren efter 1944 förbjöd dem att ha ubåtar. Men som du skrev tidigare är de väldigt duktiga på ubåtsjakt.
Tror det handlat om olika benämningar för samma sak samt att det är uppbyggt på annat sätt men utför samma uppgifter.

https://youtu.be/Lqq1bCraBBI?si=I3bWopRc8cbKNRHX
Citera
2025-12-16, 05:15
  #64
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mystiskstiligman
Inte så konstigt kanske då de har en lång gräns mot ryssen att försvara.
Mycket artilleri är väldigt kostnadseffektivt mot en invasionsarmé.
Artilleriet orsakar den största delen av förlusterna i Ukraina kriget.
Nämnas bör att Finlands strateger såg detta komma. Ryzzhelvetet anföll exakt på det sätt som man förväntade sig och hade Ukraina förberett sig med samma försvarsstrategi som Fi FM så hade ryzzen aldrig, aldrig avancerat så långt in som de gjorde i början.
Citera
2025-12-16, 06:26
  #65
Medlem
Kennethkvartings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Tror det handlat om olika benämningar för samma sak samt att det är uppbyggt på annat sätt men utför samma uppgifter.

https://youtu.be/Lqq1bCraBBI?si=I3bWopRc8cbKNRHX

Ja, det var ju det jag skrev.

Det du nu länkade till verkar vara något slags trängkompani som kan formeras i olika svartomgångar. Förvisso kan det vara klokt att ha underhållsresurserna samlade för att kunna fördela dem modulärt.

Vi har liknande koncept också, utöver att varje manöverkompani har en stridstross med sjukvårdstransportförmåga, bärgare, driftstödsgrupp, teknisk chef, kvartermästare mm.

Finnarna har inte vårt koncept med stridstross ute på kompanierna. Så vitt jag vet finns det ingen som har något liknande.
Citera
2025-12-16, 06:44
  #66
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kennethkvarting
Ja, det var ju det jag skrev.

Det du nu länkade till verkar vara något slags trängkompani som kan formeras i olika svartomgångar. Förvisso kan det vara klokt att ha underhållsresurserna samlade för att kunna fördela dem modulärt.

Vi har liknande koncept också, utöver att varje manöverkompani har en stridstross med sjukvårdstransportförmåga, bärgare, driftstödsgrupp, teknisk chef, kvartermästare mm.

Finnarna har inte vårt koncept med stridstross ute på kompanierna. Så vitt jag vet finns det ingen som har något liknande.
Det finns. Är det inte bl a stridstrosser som även visas på videon?
Citera
2025-12-16, 06:45
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kyrkstocken
Jag gissar att finnarna har rätt: Var fan är männen i sverige? Metrosexuella tomtar. De styr inte ens i de egna hushållen.

Men många har ju skrivit att det är fel att jämföra finland med sverige. Man skall jämföra finland med norrland.

Spot on!

Värnplikt i Sverige….. med vilket ”material”?!

Förortskids o curling-ungar….

”Krigare” mån-fre 8-17 och lunch 12-13 på slagfältet..

Våra soldater varar inte en halvtimme utan att dom får ont någonstans o måste hem o sjukskrivas..

Här gäller den engelska modellen. Ren elit, yrkes och med mest avancerad teknisk utrustning.

Resten dvs rörortskidsen av sverige- o väst hatande araber, somalier o orchar kan istället tillföras till hemvärnet!

Dom kommer endast att vara en belastning o visst fan har finnarna rätt!!
Citera
2025-12-16, 06:45
  #68
Medlem
Herostratoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av larsjohansson
Nä slumpmässiga människor som säger sin mening är inte en "påverkansoperartion" oavsett om du gillar det eller inte.
Återigen, att ömfotingar tycker att det är bättre att leva under rysk dominans än att försvara Sverige är beviset på att påverkansoperationerna gått hem.

Och att tro att det bara är ”slumpmässiga människor” som uttalar sig i en sån här och liknande trådar är mer än lovligt naivt, även om det naturligtvis finns gott om syltryggar som inte är i Moskvas sold.
Citera
2025-12-16, 06:49
  #69
Medlem
Herostratoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snairbox
Spot on!

Värnplikt i Sverige….. med vilket ”material”?!

Förortskids o curling-ungar….

”Krigare” mån-fre 8-17 och lunch 12-13 på slagfältet..

Våra soldater varar inte en halvtimme utan att dom får ont någonstans o måste hem o sjukskrivas..

Här gäller den engelska modellen. Ren elit, yrkes och med mest avancerad teknisk utrustning.

Resten dvs rörortskidsen av sverige- o väst hatande araber, somalier o orchar kan istället tillföras till hemvärnet!

Dom kommer endast att vara en belastning o visst fan har finnarna rätt!!
Hemvärnet bygger på frivillighet. Att ett gäng somalier skulle kräla runt i svensk snö eller lera för en dagersättning på några hundra kronor om dagen finner jag inte särskilt troligt.

Sverige är absolut värt att försvara. Om inte annat för att det är förfädrajord. Därmed inte sagt att de politiker som tagit hit en massa människor med helt andra lojaliteter än mot Sverige förtjänar alla olyckor som drabbar dem.
__________________
Senast redigerad av Herostratos 2025-12-16 kl. 06:54.
Citera
2025-12-16, 07:24
  #70
Medlem
Kennethkvartings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Det finns. Är det inte bl a stridstrosser som även visas på videon?

Stridstrossen tillhör kompanierna I Sverige, inom mekbataljonerna alltså. De ägs av kompanichefen och har en anropssignal som börjar på "D" , exempelvis DT, DS, DQ, DR

Bärgaren är visserligen på papperet en bataljonsresurs men tillbringar 99% av tiden underställda ett manöverkompani.

På stridstrossen finns i bästa fall två tekniska officerare, en teknisk chef kompani och en chef för driftstödsgruppen, driftstödsgruppen har ofta tre mekaniker.

Driftstödsgruppen kan typiskt sett utföra reparationer som tar upp till två timmar, men deras huvuduppgift är att skadeklassa materiel för att bestämma var den ska repareras.

Det är ovanstående funktion som helt verkar saknas hos finnarna, åtminstone som jag har förstått det.

På mekbataljonerna har vi även ett trosskompani, det liknar mer det som visas i klippet.
Citera
2025-12-16, 07:26
  #71
Medlem
Vi har räddat dem en gång och vi kommer rädda dem igen om det krävs.
Finlands sak är våran sak.

”Det var bättre förr och dagens ungdomar” är ord lika gamla som bibeln.
När allt träffar fläkten så ändras folks mentalitet.
Citera
2025-12-16, 07:56
  #72
Medlem
needAlifes avatar
Är väl ett väntat resultat som rimmar ganska bra hur jag tror vi själva ser på försvaret också. Det sker väldigt stora satsningar men det är två saker som ännu saknas.

Numerär och civilförsvaret. Det förra kan vi långsamt bygga upp igen men framförallt officerare tar tid. Det senare är betydligt svårare. Vi hade ett extremt välfungerande civilförsvar där även civila bilar var krigsplacerade, alla skyddsrummen uppehölls, fanns lager ute i random lador osv. Detta är minst lika viktigt att bygga upp igen som att köpa in några extra luftvärnsbatterier.

I jämförelse upprätthåller Finland hela sitt civilförsvar (något vi såg när covid kom) och har skyddsrum för hela befolkningen. Vad jag vet behöver inte skyddsrum längre byggas i Sverige när nya områden byggs, något som absolut måste göras i Finland.

I övrigt undrar jag lite över de 30% av svenska som inte tycker Finland har ett starkt försvar? Vad mer ska de göra?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in