Är det tillåtet att mörda inom Islam?

Bara det inte krävs en bruksanvisning till hur manualen skall tolkas!

Nja, förvirrat och förvirrat, det visar ju bara på att du inte får använda din egen hjärna utan måste ha någon som tänker åt dig. För mig är det ju bedrövligt att prästskallar och imamer ska ta av folk deras fattningsförmåga. Som om alla utom dom själva har sämre fattningsförmåga. Snacka om att trälbinda genom att idiotförklara folk.

Dessutom visar det ju på hur bedrövligt dåligt skriven koranen egentligen är eftersom det måste till en hel skock fladdermöss för att texten skall förstås. Läsaren tillåts inte läsa och förstå vad som skrivits utan att en massa chamaner som tydligen lider av storhetsvansinne ska avtvinga dem läsförståelsen och påtvinga dem vad de skall fatta av den text de läser. Alla utanför islam har faktiskt bättre företräde än alla dessa undanskuffade och nedtrampade stackare.

Och det märkligaste av allt är ju att det finns människor som låter sig skymfas på detta hemska och förnedrande sätt.

Bismillah

Jag tror det kan var av vikt att ha i tanken att i Islam finns inte begreppet att manniskan ar skapad till Guds avbild. Finns den tanken, sa visst ar det logiskt att tanka att da ar ju Gud och manniska ungefar samma och talar samma sprak? Sa tanker jag i alla fall nar jag tanker pa den kristna uppfattningen.

I Islam ar Allah SWT unik och vi ar inte Hans avbilder. Darfor ar det logiskt att vi inte heller talar samma sprak. Vi behover darfor nagon som tolkar at oss sa vi forstar de gudomliga uppenbarade orden. Det ar vad Islams profet saws gjorde.
Precis som tidigare profeter har gjort till de nationer de skickats med gudomligt budskap. Varit formedlare och forklarat HUR orden ska tydas och praktiseras.

Bismillah

Dag

Om du laser det inlagg jag just skrev till Hankster sa tror jag det ger svar pa en del av de fragestallningar du tar upp.

Jag tror att det kan vara av vikt att ha i tanken att i islam finns inte begreppet att människan är kapabel att tänka självständigt och dra egna slutsatser. Människan är enligt allah fördärvad, dum och enfaldig, en trögtänkt och vek individ som behöver direktiv för hur många gånger allahs slavar skall tvätta sig på varje hand, om toabesöken skall ske med eller utan toapapper, hur könshåren skall ansas, och om männen skall slå sina olydiga fruar med eller utan en liten tandborste. Som små lobotomerade ökenlämmlar skall ortodoxa muslimer följa profetens varje fotsteg, varje yttrande, varje toapaus, varje beslut, som huruvida tillfångatagna kvinnor skall våldtas med eller utan coitus interruptus, hurivida dissidenta poeter som Asma bint Marwan skall få lönnmördas med eller utan hjälp av lögner, hurivida kvinnor som lämnar islam skall mördas eller inte, etc etc ad nauseam. Och så undrar folk varför vi inte ser någon kreativitet, företagsanda, nytänkande eller andra initiav i muslimska kärnstater.

Som omdömesbefriade små zombies räknar man antalet handsköljningar, tittar på specialkompasset för veta att man böjer sig exakt mot Mekka, tittar man på klockan för när fastan tar slut eller börjar, frågar imam eller ulema för vilken musik som är tillåten, om musik är tillåtet, vilken skönlitteratur som är tillåten, om skönlitteratur är tillåten, om fotografier är tillåtna, om konstverk är tillåtna, om vetenskapliga studier är tillåtna, vilka vetenskapliga ämnen som är tillåtna, om man får ha sex eller bara smeka prepubertala fruar, om kvinnan får lämna hemmet utan manlig följeslagare, etc etc - in absurdum. Och så undrar folk varför självständighet och nytänkande inte premieras i den muslimska världen. Herregud, läget i den muslimska världen är så dystert att sekulära araber som Tarek Heggy kan riskera livet för sin åsikt att arabländerna bör studera den utvecklade världen mer. Suck...

Det här är inget annat än symptom på djupt patologisk, fullständigt omdömeslös, anakronistisk, mentalt infantil, underutvecklad, undernärd, undersocialiserad, initiativförlamad kultursfär.

1. Du, bland andra, har gång på gång påpekat vilken felaktig bild man får av koranen om man inte läser den dess sanna språk, arabiska. Ändrar du dig nu?

2. Ok, så profeternas budskap är alltså inte evigt, aboslut, perfekt, fullkomligt eller liknande då detta står inte står i koranen utan i andra texter, skrivna av människor.

3. Antingen förstår du inte innebörden av vissa ord eller så använder du dessa felaktigt. Om något är som du har sagt, absolut, fullkomligt och perfekt, så är inte en språkbarriär ett hinder. Ett absolut, fullkomligt och perfekt språk skulle givetvis kunna förstås av alla människor, annars vore det inte just absolut, fullkomligt och perfekt.

4. Gud skrev koranen genom muhammed. Alltså skrev gud enligt islam koranen på arabiska. Om gud ville att människan skulle få den fullkomliga versionen, så skrev han den givetvis till människorna på det språk han ansåg lämpa sig bäst. F.ö. går det inte att skriva en perfekt och absolut bok om det finns en mer perfekt och absolut version av densamma.

Och använd inte logik när du talar om religion, det sticker så olustigt i min hjärna då.

Konstigt att muslimer inte förstår bättre - men är dom indoktrinerad till att tro på det där sjuka maniska viset så är dom. Men det måste väl finnas hjälp att få för dessa sjuka beteenden?

Lider dom av ångest eller vad är det som framkallar hela detta maniska rörelsemönster?

Bismillah

JLPicard

Det kan se ut sa for dig, for mig fran insidan ser det inte ut sa. Glom inte jag har statt som du och tittat in en gang.


Bara for att man foljer riktlinjer, sa menar du att man ar dum och enfaldig? Den som inte gor det ar smart? Det viktiga egentligen ar val att manniskan sjalv far VALJA? Ar inte det vad som ar av storsta betydelse och vikt? Och att andra som inte berors inte egentligen behover bry sig sa mycket utan dom borde kunna koncentrera sig att sina liv i smarthet och njuta av det som tycker ar bast att folja? Det later mest logiskt for mig i alla fall.

Mycket tid laggs ner av Islam motstandare pa att forsoka 'banka vett' i oss muslimer hur dumma och enfaldiga via ar. Blir lite komiskt det hela faktiskt. Later ju som avundsjuka. Eftersom manga sa hangivet agnar sin tid at detta. Och verkar glomma bort sina egna smarta liv som ska levas.

Ett stort fel som gors, tror jag ar att for icke muslimen sa kanske dessa regler och folja kan tyckas ta all tid, sa man inte hinner med annat? Vilket inte kan vara mer felaktigt. Reglerna ar till for att underlatta, att ge valbehag, ge gladje - inbakat med de dagliga bestyren. Sa tiden racker gott och val till bade och. Det ar val i sa fall snarare viljan som SAKNAS att inte vilja gora nagot. Latmaskar finns det i alla lager.

Ar inte bilden av den typiske mannen att komma hem fran jobbet och sparka av sig skorna och sjunka ner i soffan for resten av kvallen och kolla pa fotboll pa TV? Vet inte om bilden har forandrats, men hur som helst, har man inte ambition sa kommer man inte langre an till soffan.

Allt det du nu raknar upp kommenterar jag inte, jag tror inte du vill det heller utan du vill bara make your point. Jag forstar hur du ser det JLP som icke muslim och for mig ar det inga som helst problem. For du tycker det ar fel, jobbigt, absurt osv och jag ger dig ratten att tycka det. Jag kommer inte ha nagra asikter om vad du pysslar med i ditt liv, for jag ger dig aran, ratten och gladjen att du har valt sjalv och det finns ingen som helst anledning att hacka ner pa det. DU ar nojd, jag ar glad a dina vagnar. Det ar faktiskt sa. Jag vet du kommer att saga att jag inte menar det, spelar ingen roll, jag menar det likval.

Islam ar inte en kultur utan en religion. Dock blandas kultur och tradition ofta in i religionen.

Bismillah

Hankster

Jag vet inte om det du pastar ar helt korrekt. Islams sanna och innerliga budskap fas via arabiskan. Men eftersom vi ar ca 80 procent som inte har arabiska som modersmal, sa ar naturligtvis oversattningar/tolkningar till andra sprak av stor betydeles. Koranen ska finnas oversatt till 119 sprak om jag inte missminner mig, sa behovet ar stort.
Men dartill, vilket sprak man an laser Koranen pa, sa tillkommer tafsir, forklaringar for djupare forstaelse.

Enligt Islam sa ar det endast Islam som ar det ulitmata och slutliga budskapet, efter dess uppenbarande.

Men vi har fatt en hjarna och formagan att LARA dess sprak.

Ja arabiskan ar det sprak som Allah SWT valde. Ett levande sprak an i dag. Vilket naturligtvis ar av vikt for att halla Koranens budskap levande.
Vad menar du med sista meningen?

Da far du forsoka stracka dig lite och acceptera att det ar MIN varld jag talar utifran. Precis som jag forsoker att stracka mig till forstaelse nar du talar utifran DIN varld.

Glöm modersmål, vi talar om arabiska kontra guds perfekta absoluta språk. Eftersom du och flera med dig har hävdat att man inte kan förstå koranen fullt ut innan man läser den på arabiska hävdar jag att man på samma sätt inte kan förstå koranen fullt ut förrens man läser den på ursprungsspråket, d.v.s. guds språk.

Att det sedan tillkommer s.k. tafsir som är skriven av människor med alla deras fel och brister gör att jag inser att det där absoluta, ultimata budskapet inte är varken absolut eller utlimat utan snarare mer öppet för tolkning än du vill göra gällande. Det märker man ju inte minst på dina och LGMs diskussioner i vissa trådar. Han verkar ha lika gott stöd i islams källor för sina åsikter som du har. Alltså tolkar ni olika.


Men detta rimmar ju illa då ett ultimat (slutgiltigt, fulländat) budskap knappast ska vara öppet för tolkning.


Nej, du sa tidigare att gud och människor inte talar samma språk, hade vi kunnat lära oss guds språk hade koranen varit på guds språk, så är inte fallet endligt dig. Arabiska kan jag lära mig, men inte språket gud skrev koranen på för att sedan översätta den till arabiska.


Någonting perfekt och absolut går inte att förbättra eller utveckla, vare sig det är en bok eller ett språk. Om nu koranen inte är skriven på guds eget språk utan ett simplare mänskligt dito (jag antar ju att du ser guds eget språk som det fullkomliga språket) så är det alltså en översättning vi talar om här, korrekt? Det är i varje fall vad du har hävdat hittills:


I en översättning försvinner alltid nyanser.


Sorry.

Bismillah

Hankster

Du menar att Gud har ett sprak? Det kanner jag inte till vad det skulle vara. Vet du?
Dock sager Han foljande nar det galler Koranens sprak,
''We have sent it down as an Arabic Qur'an, in order that ye may learn '' Koranen 12:2

Dock sa ar det nagot forenklat. Vi talar inte om en cirkel med folk som endast muntligt sager nagot, som i slutandan blir nagot annat an det var fran borjan.
Foreslar foljande, http://www.islamic-awareness.org/Quran/Tafseer/Ulum/

Enligt mig ar det inte det heller. Men later man nagot paverka sa kan det bara ivag att annat hall.

Jag menade det bildigt talat nar jag skrev 'inte samma sprak'. Ungefar som du och jag inte nodvandigtvis talar samma 'sprak' nar det galler forstaelsen av Islam. Sa jag menade det inte bokstavligt.
Jag vet inte vad det ar du syftar till nar du skriver det sprak som Koranen skrivits fore 'oversattningen till arabiska'.

Ar fortfararande inte med vad du menar med 'guds eget sprak'.

Det stammer, darfor ar det basta att lasa Koranen pa arabiska.