• 1
  • 2
2025-10-05, 08:25
  #1
Medlem
bithaxs avatar
Om vi utgår från att utvisa alla invandrare inte är ett alternativ, vad skulle vi göra då?
Jag har funderat lite gran, och jag tror att vi skulle kunna genomföra vissa socialistiska initiativ som skulle kunna få ordning på situationen.

Idén är att låta personer som gått på bidrag länge, eller ungdomar som hamnat i brott, får anmäla sig till pliktverket.

Pliktverket får i uppdrag att rekrytera dem genom de processer som de har idag. Fystester, psykolog osv.
och sedan sätter man in dessa individer i olika infrastrukturprojekt. T.ex. som arbetare med att bygga järnväg. Vi har enorma underhållsskulder som behöver arbetas av, och upprustning av järnvägen skulle kunna falla under totalförsvaret.

Så, man ger dem t.ex. 13k i månaden, och mat och husrum. De får arbeta på plats och de kan avvika på sin fritid, men blir efterlysta om de avviker för länge. Detta arbete är inte frivilligt, men man kan göra det i stället för militärtjänst och man har en plikt att göra t.ex. 2 år. Utför man inte denna plikt när man blivit utvald, eller avviker i för stor utsträckning, så får man sitta av 2 år i fängelse i stället.

En del kommer säkert att välja fängelse.
En del kommer att fejka psykisk sjukdom eller funktionsnedstättning för att slippa.
Det är ändå så det alltid har varit hos pliktverket och de vet hur man skiljer agnarna från vetet.
Ser ni några problem med denna ide?
__________________
Senast redigerad av bithax 2025-10-05 kl. 08:38.
Citera
2025-10-05, 08:48
  #2
Medlem
grey.eagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Om vi utgår från att utvisa alla invandrare inte är ett alternativ, vad skulle vi göra då?
Jag har funderat lite gran, och jag tror att vi skulle kunna genomföra vissa socialistiska initiativ som skulle kunna få ordning på situationen.

Idén är att låta personer som gått på bidrag länge, eller ungdomar som hamnat i brott, får anmäla sig till pliktverket.

Pliktverket får i uppdrag att rekrytera dem genom de processer som de har idag. Fystester, psykolog osv.
och sedan sätter man in dessa individer i olika infrastrukturprojekt. T.ex. som arbetare med att bygga järnväg. Vi har enorma underhållsskulder som behöver arbetas av, och upprustning av järnvägen skulle kunna falla under totalförsvaret.

Så, man ger dem t.ex. 13k i månaden, och mat och husrum. De får arbeta på plats och de kan avvika på sin fritid, men blir efterlysta om de avviker för länge. Detta arbete är inte frivilligt, men man kan göra det i stället för militärtjänst och man har en plikt att göra t.ex. 2 år. Utför man inte denna plikt när man blivit utvald, eller avviker i för stor utsträckning, så får man sitta av 2 år i fängelse i stället.

En del kommer säkert att välja fängelse.
En del kommer att fejka psykisk sjukdom eller funktionsnedstättning för att slippa.
Det är ändå så det alltid har varit hos pliktverket och de vet hur man skiljer agnarna från vetet.
Ser ni några problem med denna ide?
Lek du med ideer,
Svensken är en godtrogen varelse som just nu utnyttjas till max till absolut max.
Det samhälle vi byggt är beroende av tillit.
Det slås sönder extremt fort nu av alla som utnyttjar allt som går att utnyttja, migranten kommer aldrig anstränga sig mer än vad som behövs för att bidragen rullar in.
Migranten har inte kommit hit för att betala bland världens högsta skatter på arbete, snarare utnyttja godtrogna Svenskar.
Citera
2025-10-05, 08:49
  #3
Medlem
Glostrups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Om vi utgår från att utvisa alla invandrare inte är ett alternativ, vad skulle vi göra då?
Jag har funderat lite gran, och jag tror att vi skulle kunna genomföra vissa socialistiska initiativ som skulle kunna få ordning på situationen.

Idén är att låta personer som gått på bidrag länge, eller ungdomar som hamnat i brott, får anmäla sig till pliktverket.

Pliktverket får i uppdrag att rekrytera dem genom de processer som de har idag. Fystester, psykolog osv.
och sedan sätter man in dessa individer i olika infrastrukturprojekt. T.ex. som arbetare med att bygga järnväg. Vi har enorma underhållsskulder som behöver arbetas av, och upprustning av järnvägen skulle kunna falla under totalförsvaret.

Så, man ger dem t.ex. 13k i månaden, och mat och husrum. De får arbeta på plats och de kan avvika på sin fritid, men blir efterlysta om de avviker för länge. Detta arbete är inte frivilligt, men man kan göra det i stället för militärtjänst och man har en plikt att göra t.ex. 2 år. Utför man inte denna plikt när man blivit utvald, eller avviker i för stor utsträckning, så får man sitta av 2 år i fängelse i stället.

En del kommer säkert att välja fängelse.
En del kommer att fejka psykisk sjukdom eller funktionsnedstättning för att slippa.
Det är ändå så det alltid har varit hos pliktverket och de vet hur man skiljer agnarna från vetet.
Ser ni några problem med denna ide?
Du menar att det skulle vara belagt med fängelsestraff att gå på bidrag länge? Ja, jag ser många problem med din idé.
Citera
2025-10-05, 08:52
  #4
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
Du menar att det skulle vara belagt med fängelsestraff att gå på bidrag länge? Ja, jag ser många problem med din idé.

Skillnaden är att man får en plikt att arbeta i sverige. Idag är arbete frivilligt.
Jag kan inte se att vänstern skulle vara emot denna reform, åtminstone inte kommunisterna.
__________________
Senast redigerad av bithax 2025-10-05 kl. 08:58.
Citera
2025-10-05, 08:52
  #5
Medlem
Tydligen är det ett litet fåtal personer, som begår merparten av all allvarlig brottslighet.

Staten vet med andra ord mycket väl vilka det är som begår 80-90% av all grov brottslighet.

Lås in dessa så löser man 80% av all grov brottslighet. Det handlar om att vilja, vilket saknas idag.
Citera
2025-10-05, 09:02
  #6
Medlem
RFTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Om vi utgår från att utvisa alla invandrare inte är ett alternativ, vad skulle vi göra då?
Jag har funderat lite gran, och jag tror att vi skulle kunna genomföra vissa socialistiska initiativ som skulle kunna få ordning på situationen.

Iden är att låta personer som gått på bidrag länge, eller som hamnat i brott, får anmäla sig till pliktverket.

Pliktverket får i uppdrag att rekrytera dem genom de processer som de har idag. Fystester, psykolog osv.
och sedan sätter man in dessa individer i olika infrastrukturprojekt. T.ex. som arbetare med att bygga järnväg. Vi har enorma underhållsskulder som behöver arbetas av, och upprustning av järnvägen skulle kunna falla under totalförsvaret.

Så, man ger dem t.ex. 13k i månaden, och mat och husrum. De får arbeta på plats och de kan avvika på sin fritid, men blir efterlysta om de avviker för länge. Detta arbete är inte frivilligt, men man kan göra det i stället för militärtjänst och man har en plikt att göra t.ex. 2 år. Utför man inte denna plikt när man blivit utvald, eller avviker i för stor utsträckning, så får man sitta av 2 år i fängelse i stället.

En del kommer säkert att välja fängelse.
En del kommer att fejka psykisk sjukdom för att slippa t.ex.
Ser ni några problem med denna ide?


Ja.
Det är lätt att inse att facket kommer att ha synpunkter på detta upplägg och hävda att det är lönedumpning och att det tar jobben från utbildade.

Det är också lätt att inse att upplägget skulle kunna bryta mot både FN’s och EU’s deklaration om mänskliga rättigheter.
Det du beskriver är ju tvingande.

En sak som du förbiser är att de människor som du vill sätta på dessa arbeten, med stor säkerhet inte är utbildade för dem. Att t ex bygga järnväg kräver en hel del yrkesmässiga specialkunskaper.

Ett annat problem är vem som ska betala. Statens pengar räcker inte idag till det underhåll du du efterlyser, var ska pengarna till detta tas?

Ytterligare ett problem: arbetsmoralen. Hur ska du motivera dessa människor att utföra arbetet, under de förhållanden du beskriver.

Så glöm din dröm.
Om detta vore genomförbart, så hade vi redan varit igång med det.
Citera
2025-10-05, 09:14
  #7
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RFT
Ja.
Det är lätt att inse att facket kommer att ha synpunkter på detta upplägg och hävda att det är lönedumpning och att det tar jobben från utbildade.

Så är det naturltigtvis, men hela den offentliga sektorn är ju lönedumpad idag jämfört med hur det hade varit om vi t.ex. hade haft en privat vård. Så det är inte all omöjligt för regeringen att reglera ned lönerna på en marknad under vissa omständigheter. Ta t.ex. USK. Det är inte som att kommunal sitter och bölar över att regionerna lönedumpar jämfört med de privata vårdgivare som finns. Nu blev det t.ex. så att s:t Göran drog ned sin OB till samma nivå som region stockholm har. Och då är det ju effektiv så att region Stockholm har lönedumpat.

Citat:
Ursprungligen postat av RFT
Det är också lätt att inse att upplägget skulle kunna bryta mot både FN’s och EU’s deklaration om mänskliga rättigheter.
Det du beskriver är ju tvingande.

Japp, så är militärtjänst också. Varför ska det vara den enda tvingande plikten?
Man som sagt baka ihop detta och hävda att det är i stället för militärtjänst. Vill dessa personer göra militärtjänst i stället så ska dom få göra det.

Citat:
Ursprungligen postat av RFT
En sak som du förbiser är att de människor som du vill sätta på dessa arbeten, med stor säkerhet inte är utbildade för dem. Att t ex bygga järnväg kräver en hel del yrkesmässiga specialkunskaper.

Naturligtvis måste det ingå utbildning. Jag kan dock säga att hela den amerikanska järnvägen från början byggdes av kinesiska slavarbetare. Så det är inte som att det är omöjligt att bygga järnväg med forced-labour.


Citat:
Ursprungligen postat av RFT
Ett annat problem är vem som ska betala. Statens pengar räcker inte idag till det underhåll du du efterlyser, var ska pengarna till detta tas?

Det ska ju ändå göras eller? Vi ska ju rusta upp järnvägarna, och det kommer kosta många miljarder mer att göra detta genom att anlita privata entreprenörer.

Citat:
Ursprungligen postat av RFT
Ytterligare ett problem: arbetsmoralen. Hur ska du motivera dessa människor att utföra arbetet, under de förhållanden du beskriver.
Arbeit macht frei. Hur motiverar vi ungdomar idag att göra sin totalförsvarsplikt?
__________________
Senast redigerad av bithax 2025-10-05 kl. 09:23.
Citera
2025-10-05, 09:23
  #8
Medlem
Glostrups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Skillnaden är att man får en plikt att arbeta i sverige. Idag är arbete frivilligt.
Jag kan inte se att vänstern skulle vara emot denna reform, åtminstone inte kommunisterna.
Nej, kommunisterna har ju en lång tradition av just detta så just de skulle nog stödja idén helhjärtat. Liksom fascisterna och andra ideologier på ytterkanterna. Men det borde nog vara en tydlig varningssignal att enbart de mest auktoritära ideologierna skulle stödja idén. Den skulle ju vara en ypperlig start på det sluttande plan mot det samhälle som dessa vill se.

Nä, min rekommendation är att du inte bör sluta ditt jobb för att försöka dig på en karriär som politisk tänkare.
Citera
2025-10-05, 09:24
  #9
Medlem
Stenballes avatar
Jag ser många problem här, men ska bara nämna några få av dem.

Ett stort aber är att det splittrar familjer.
Du ska alltså plocka ut ena föräldern ur familjen och placera denne på något projekt som ofta ligger väldigt långt borta från övriga familjen.
Det är inte bra för någon, och särskilt inte för barnen.
Du kan inte jämföra med värnplikt eftersom värnpliktiga vanligtvis är i 20-årsåldern och inte har barn.

Att bygga järnvägar 2025 är inte som på 1800-talet då rallarna gjorde det mesta för hand.
Idag krävs det inte så mycket folk till det, men kompetens av de som utför jobbet.
EDIT: Du kan kanske utbilda en del till att exempelvis sköta maskiner som lägger räls, men då dumpar du lönerna för yrkesgruppen.


Du bunkrar sorglöst ihop kriminella med bidragsberoende, vilket inte är rätt.
__________________
Senast redigerad av Stenballe 2025-10-05 kl. 09:27.
Citera
2025-10-05, 09:27
  #10
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
Nej, kommunisterna har ju en lång tradition av just detta så just de skulle nog stödja idén helhjärtat. Liksom fascisterna och andra ideologier på ytterkanterna. Men det borde nog vara en tydlig varningssignal att enbart de mest auktoritära ideologierna skulle stödja idén. Den skulle ju vara en ypperlig start på det sluttande plan mot det samhälle som dessa vill se.

Problemet är att om allt ska bygga på frivillighet så kommer vi aldrig se någon skillnad.
Ta t.ex. återvandringsbidraget. De vill inte återvandra för en halv miljon kronor.
Värdet av bidragen är större än så.

Och ska man verkligen få bukt med kriminaliteten så måste ungdomarna tas ur dessa miljöer.
De kan inte bara bo kvar där och fortsätta till dom blir "hundragubbar" och dylikt. Då är det redan kört.

Men de formativa åren kanske det inte vore så dumt om de fick ett riktigt arbete och disciplin.
Sossarna tjatar ju om detta "Ge dem arbeten, ge dem arbeten", ja här har du arbete ta mej fan.


Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
Nä, min rekommendation är att du inte bör sluta ditt jobb för att försöka dig på en karriär som politisk tänkare.

Så du påstår att Lenin, Mao mfl. som tidigare har dyftat detta tankegods inte var några stora politiska tänkare? Vilka tycker du har lyckats bäst på den globala arenan, Kina eller Sverige?
Citera
2025-10-05, 09:47
  #11
Medlem
BernardLoutres avatar
Vi får 🐑 skicka politikerna på studiebesök i Filippinerna eller El Salvador. Där verkar det som om de har löst problemen.
Citera
2025-10-05, 09:47
  #12
Medlem
Bra ide ,skulle gynna många som inte har något att göra , de kommer att känna sig bättre om de verkligen bidrar till något. En kriminell är en som inte vill bidra utan leva på andras arbete, De är lata och inbillar sig att de har någon makt över andra,
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in