2025-10-08, 16:01
  #37
Medlem
holmiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Det är sant att det var några år sedan som jag jobbade inom industrin (och då inte med industrimaskiner, annat än som konsument av dem). Men du som är insatt, kan du inte berätta för oss dödliga vad det är som förorsakar det fria fallet inom europeisk industri?

Som du kanske känner till är förfallet till stora delar politiskt betingat.

-Europa har gått mot ett totalitarianism med censur, inskränkningar i yttrandefrihet, intrång i den privata sfären- Så bygger man inte framtid och dynamiska villkor på en marknad.
-Europas alla länder är idag högskattesamhällen och i praktiken kommunistländer där en osund variant på planekonomi råder.
-Sanslösa politiska beslut har slagit ut energiförsörjning och tillgången på billig energi i hela Europa. Grunden för ett spritt välstånd och produktionsekonomi är stabila system och i princip obegränsad tillgång till billig energi (vilket vi hade fortfarande för 20 år sedan) Tror du svensk industri blir konkurrenskraftig genom energiskatter och andra skatter som slår direkt mot priserna och som inte ens finns i många länder utanför EU-området.
-Tror du att byråkrati som skapas i syfte att avgiftsbelägga industrin och produktionen i syfte att driva fram regelverk som inte fyller någon funktion ur ett produktionsperspektiv och som dessutom leder till byråkratisering, stärker Europeisk konkurrenskraft ?
-Dessutom glöm inte att "våra"=era (inte mina) politiker har satsat på att bygga U-landsekonomi i hela Europa. Dvs tjänsteekonomi med stor spekulations och finanssektor, och utbyggande av offentlig sektor. Kostnaderna för alla dessa improduktiva verksamheter förväntas gå att vältra över på en krympande produktiv sektor.... och genom att avgiftsbelägg grunderna för välstånd, energi och vatten bla.

Europa är så in i helvete på fel väg, men du verkar inte ha en aning............
Citera
2025-10-08, 16:04
  #38
Medlem
Tidvinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Det är knappast så enkelt att "EU gjorde rätt"
Det finns baksidor och kostnader kopplade till alla förbud och alla politiskt betingade detaljregleringar.
Jag tror att du har väldigt lite insikt i fallet. Men du får gärna utveckla dessa baksidor.
Citera
2025-10-08, 20:40
  #39
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Som du kanske känner till är förfallet till stora delar politiskt betingat.

-Europa har gått mot ett totalitarianism med censur, inskränkningar i yttrandefrihet, intrång i den privata sfären- Så bygger man inte framtid och dynamiska villkor på en marknad.
-Europas alla länder är idag högskattesamhällen och i praktiken kommunistländer där en osund variant på planekonomi råder.
-Sanslösa politiska beslut har slagit ut energiförsörjning och tillgången på billig energi i hela Europa. Grunden för ett spritt välstånd och produktionsekonomi är stabila system och i princip obegränsad tillgång till billig energi (vilket vi hade fortfarande för 20 år sedan) Tror du svensk industri blir konkurrenskraftig genom energiskatter och andra skatter som slår direkt mot priserna och som inte ens finns i många länder utanför EU-området.
-Tror du att byråkrati som skapas i syfte att avgiftsbelägga industrin och produktionen i syfte att driva fram regelverk som inte fyller någon funktion ur ett produktionsperspektiv och som dessutom leder till byråkratisering, stärker Europeisk konkurrenskraft ?
-Dessutom glöm inte att "våra"=era (inte mina) politiker har satsat på att bygga U-landsekonomi i hela Europa. Dvs tjänsteekonomi med stor spekulations och finanssektor, och utbyggande av offentlig sektor. Kostnaderna för alla dessa improduktiva verksamheter förväntas gå att vältra över på en krympande produktiv sektor.... och genom att avgiftsbelägg grunderna för välstånd, energi och vatten bla.

Europa är så in i helvete på fel väg, men du verkar inte ha en aning............

Men vad fan... Det här måste vara dagens antiklimax. Du sa ju att du jobbade inom sektorn och hade stora kunskaper. Jag har gått och hoppats hela kvällen på att få en lång utläggning om vad som är fel på europeisk industri. Och när jag väl har tid att sätta mig vid datorn igen så möts jag av det här. Ett gäng totalt allmängiltiga politiska floskler. Det är vid den här typen av tillfällen man önskar att man var ung och visste hur man lägger till en sådan där besviken emoji.
Citera
2025-10-11, 02:11
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Som du kanske känner till är förfallet till stora delar politiskt betingat.

-Europa har gått mot ett totalitarianism med censur, inskränkningar i yttrandefrihet, intrång i den privata sfären- Så bygger man inte framtid och dynamiska villkor på en marknad.
-Europas alla länder är idag högskattesamhällen och i praktiken kommunistländer där en osund variant på planekonomi råder.
-Sanslösa politiska beslut har slagit ut energiförsörjning och tillgången på billig energi i hela Europa. Grunden för ett spritt välstånd och produktionsekonomi är stabila system och i princip obegränsad tillgång till billig energi (vilket vi hade fortfarande för 20 år sedan) Tror du svensk industri blir konkurrenskraftig genom energiskatter och andra skatter som slår direkt mot priserna och som inte ens finns i många länder utanför EU-området.
-Tror du att byråkrati som skapas i syfte att avgiftsbelägga industrin och produktionen i syfte att driva fram regelverk som inte fyller någon funktion ur ett produktionsperspektiv och som dessutom leder till byråkratisering, stärker Europeisk konkurrenskraft ?
-Dessutom glöm inte att "våra"=era (inte mina) politiker har satsat på att bygga U-landsekonomi i hela Europa. Dvs tjänsteekonomi med stor spekulations och finanssektor, och utbyggande av offentlig sektor. Kostnaderna för alla dessa improduktiva verksamheter förväntas gå att vältra över på en krympande produktiv sektor.... och genom att avgiftsbelägg grunderna för välstånd, energi och vatten bla.
Europa är så in i helvete på fel väg, men du verkar inte ha en aning............

USA lever på att man har några stycken stor IT-företag, vilka snart blir en historia blott.
Det borde väl vem som helst begripa, det går aldrig i längden grunda en s.k. stormakt på sånt!
Konkurrenter från massor med länder kommer konkurrera ut amerikanarna, med datortjänster för en bråkdel av kostnaden.
Hela USAs ekonomi liknar ett franskt lyxmärkes företag likt LVMH, som endast säljer allting svindyrt.

Kina däremot har en produktion på i princip allting, som vida överträffar USA, EU och Ryssland, även om man räknar per skalle.

Men vad har då EU att komma med?
Jo, i princip ingenting, förutom en massa drömmar om sin historiskt stora betydelse!
Citera
2025-10-11, 11:39
  #41
Medlem
holmiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
USA lever på att man har några stycken stor IT-företag, vilka snart blir en historia blott.
Det borde väl vem som helst begripa, det går aldrig i längden grunda en s.k. stormakt på sånt!
Konkurrenter från massor med länder kommer konkurrera ut amerikanarna, med datortjänster för en bråkdel av kostnaden.
Hela USAs ekonomi liknar ett franskt lyxmärkes företag likt LVMH, som endast säljer allting svindyrt.

Kina däremot har en produktion på i princip allting, som vida överträffar USA, EU och Ryssland, även om man räknar per skalle.

Men vad har då EU att komma med?
Jo, i princip ingenting, förutom en massa drömmar om sin historiskt stora betydelse!

EU området kan ju skryta med världens i särklass högsta och mest absurda skatter. Sverige är givetvis värst................

Beskattningen bidrar både till förfall och höga priser.
Citera
2025-10-11, 12:15
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av holmium
EU området kan ju skryta med världens i särklass högsta och mest absurda skatter. Sverige är givetvis värst................

Frankrike, Danmark och Österrike är värst i Europa. Har för mig Sverige hamnar på en sjätte/sjunde plats. Det är inte så bra men vi är inte längre värst.
Citera
2025-10-11, 14:37
  #43
Medlem
holmiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Afrikanos
Frankrike, Danmark och Österrike är värst i Europa. Har för mig Sverige hamnar på en sjätte/sjunde plats. Det är inte så bra men vi är inte längre värst.

Du måste räkna på det totala skatte- och avgiftstrycket (summan av alla skatter och tvångutdebiterade avgifter till offentliga system). Dessutom har ju Sverige en del unika skatter som inte finns eller har en mildare utformning i andra länder ett sådan märklig Svensk skatt är den sk. flyttskatten som innebär att om du avyttrar en bostad så beskattas du en gång till på det som du köpt för redan skattade pengar.

Det finns mängder med sjuka skatter som leder till ett sämre samhälle i Sverige.

Men det är klart det finns en liten klick som skor sig på skatter utan att vara realskattebetalare själva för dom är det ju fint fint och "häftigt att betala skatt".
Citera
2025-10-11, 17:34
  #44
Medlem
MrMarios avatar
Intressant nog så blev ju hela EU-projektet mest bara en tyngd på medlemsländerna.
Istället för att fokusera på frihandeln länderna emellan och effektivisera resandet, kapitaltransaktioner mm. så ägnar sig EU till synes mest åt överregleringar som tar död på företagsamheten i de enskilda länderna.

Klimatpolitiken EU driver är ju t.ex. totalt vansinnig och dödar vår konkurrenskraft gentemot stora producerande länder som inte har någon klimatpolitik som medför en massa merkostnader och komplexitet för företagen, t.ex. Kina, USA, Indien mfl.
Citera
2025-10-11, 18:20
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QuantumPulse
https://us500.com/fortune-global-500
alla större företag är i USA eller Kina, det finns typ inga företag inom eu som är relevanta.
dom större i Tyskland är biltillverkare men dom har redan skövlat halva sin arbetskraft.
Frankrikes största är elproducent som lever på kärnkraften dom exporterar till tyskland.
vi går mot en långsam död där hela världsindustrin är helt beroende på kina efter att AI bubblan spricker i usa
är det vettigt att jaga klimatmål och hålla boomers i äldreboenden för politikers prestige emot att vi alla blir U-länder som lever på kinesiska lån
Det är helt korrekt att Europa tappar andelen av global BNP.

1995 låg den på ca 30%. Nu har andelen av global BNP fallit tillbaka till 20%.
USA ligger kvar på ca 25%.

Det som har hänt är att man i asien har liberaliserat sin ekonomin (dvs gjort den mer kapitalistisk). Med mindre regleringar och skatter så växer ekonomin snabbare.

https://data.worldbank.org/indicator...-FR&start=1995
Den här grafen kan vara talande. Singapore låg ganska lika med Frankrike för 30 år sedan. Men har sedan dragit ifrån och har nu ca 75% högre levnadsstandard än Frankrike.
Sydkorea närmar sig stadigt underifrån. Och det är bara en tidsfråga innan dom kör förbi.


Vad gör vi för fel i EU då?
Svaret är: För mycket vänsterpolitik.
För mycket hämmande regleringar.
För mycket beskattning.
För mycket omfördelning.


Singapores skattekvot är ca 13%. Sveriges är 43%
Singapores social expenditure är ca 7%. Sveriges är ca 28%. Och Frankrikes är ännu värre.

Hög social expenditure är synnerligen tillväxthämmande.

Så länge vi i Europa röstar på dödgrävarpartier så som V, SD och S, då kommer vi sacka efter och vada runt i stagnation och relativ misär.

Det är väljarna i Europa som ställer till det. Skyll inte på politikerna.
Citera
2025-10-11, 18:39
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Problemet är att EU är Europas och dom Europeiska folkens värsta fiende.
Det är väljarna i EU som röstar fram EU-parlamentet och indirekt ministerrådet.

Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Den politiska klicken i flertalet av Europas länder har gjort EUROPA till en fattig soptipp.
Det är väljarna som valt politikerna och politikerna gör ungefär det väljarna ber dom om.


Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Innan hela det politiska skiktet i Europa är utbytt så kommer Europa att fortsätta och falla.
Bytt till vaddå?
Några nationella socialister som gör EU till ett Nordkorea ännu snabbare än dagens politiker?


Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Hade vi inte haft fientliga och till Europa främmande folkslag i beslutande församlingar så hade vi aldrig förlorat till Kina.
Varför skulle kapitalism i Kina leverera lägre tillväxt bara för att det sitter ursvenskar i beslutande församlingar i Sverige???

Historisk evidens ger dig inte det minsta stöd.
Dödgrävarna Erlander, Palme, Carlsson jobbade envetet mot att göra Sverige till ett Östtyskland.

Eller tänker du att Trabanten skulle ha skåpat ut en BMW 1990?


Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Europa har gjort den onödiga resan från att vara bäst i Världen, till att att sluta förvalta arvet och släppa in främmande och fientliga folkslag i dom beslutande församlingarna.
I de länder som haft högre tillväxt än Sverige sitter det fullt med icke-svenskar i beslutande församlingar. Det har inte varit till deras nackdel.


Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Det finns en anledning att sk. HMF- och "hatlagstiftning" finns det är för att gemene man och befolkningarna inte skall kunna tala klarspråk om problemen och var dom kommer ifrån.
Singapore som haft en enorm tillväxt och kört förbi Sverige så det bara stänker om det, har en liknande lagstiftning. Den har inte hindrat. Du är helt fel ute.


Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Och under tiden förfaller Europa alltmer och Kina kan lugnt ta på sig ledartröjan.
Under Maos tid var det mest katastrof i Kina.
Men från 1979 så lyckades Deng Xiaoping genomdriva reformen att etablera ekonomiska frizoner där rå kapitalism fick gälla. Och det är med detta som tillväxten i Kina dragit iväg.
Liberalism, eller kapitalism vilken term man nu föredrar.
Det släppte lös drivkraften i Kina.

Vinstmöjlighet. Det är det som leder till tillväxt och stigande levnadsstandard. Profit leder till stigande levnadsstandard.
Och det har man i Europa jobbat hårt på att reglera och beskatta bort. Och då stagnerar Europa.
Och kommer på sikt att börja backa.

Och då får man eländet med brain drain i Europa. De som skall ordna tillväxten drar till andra regioner med högre levnadsstandard och bättre möjligheter.

Väljarna i Europa är genuina dödgrävare för sina barnbarn.
Citera
2025-10-11, 18:47
  #47
Medlem
https://www.youtube.com/watch?v=hk_yhi3-prw
den här videon är ganska talande för vad problemet är död via byråkrati.
han visar flertal exempel där hela sektorer ersätts med administratörer.
det blir viktigare för boomers att plocka feta löner och inte göra något än ha faktiskt produktion av saker.
om kina ville bara sätta 50% tariff på typ allt skulle dom kunna det. dom har sånt monopol på världens resurser att det inte finns förmåga att självproducera.
om något svenskt företag försökte nystarta skulle kina bara under 10 år sälja under marknadspris på förlust till motståndare går i konkurs, för att sen pumpa pris och ta igen det.
att brics plockar mer medlemmar överallt gör att EU inte har några export partners.
Citera
2025-10-12, 09:27
  #48
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QuantumPulse
https://www.youtube.com/watch?v=hk_yhi3-prw
den här videon är ganska talande för vad problemet är död via byråkrati.
han visar flertal exempel där hela sektorer ersätts med administratörer.
det blir viktigare för boomers att plocka feta löner och inte göra något än ha faktiskt produktion av saker.

Det här är ett väldigt stort problem. Hänger även samman med nåt som brukar kallas för Baumols sjuka.

Det går nästan inte att komma åt tillväxten av onödig överbyggnad då det är överbyggnaden som bestämmer om de behövs eller inte. Det finns inga mellanchefer och uppåt som kommer på att de själva kan rationaliseras bort. Speciellt inte inom skattefinansierade sektorer.

Gör långsiktigt att hela den produktiva apparaten överbelastas med krav och ren utsugning till skikten i överbyggnaden.

EU är faktiskt ett ganska bra exempel på det här. Bevisligen så behövs inte en enda EU-byråkrat då våra länder klarade oss utan EU helt utmärkt innan det skapades. Nu sitter vi med en gigantisk ständigt expanderande byråkrati som ingen har koll på av parasitär överbyggnad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in