1. Livsstil
  2. Jakt, fiske och vildmark

Sänka vargstammen till 170 individer

Svara
2025-09-27, 17:48
  #13
hakro807
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Den totalt sammanräknade kostnaden för vargens andel i anslag från viltvårdsanslag, stängselskyddsanslag, länsstyrelsen osv. Chatgpt som gjorde bedömningen.
Så åtgärder som vi människor anser vara nödvändiga, inte insatser kopplade till de skador som vargen ger upphov till. Dessa är för övrigt väldigt svåra att beräkna.
Citera
2025-09-27, 17:57
  #14
Favoritgame
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Så åtgärder som vi människor anser vara nödvändiga, inte insatser kopplade till de skador som vargen ger upphov till. Dessa är för övrigt väldigt svåra att beräkna.


Från chatgpt:


Citat:
Budgetförslag / Naturvårdsverkets finansiering: Naturvårdsverkets budgetunderlag visar föreslagna anslagsförstärkningar och ger siffror för utfall/prognos 2024–2028. Det är en central källa för vad staten planerar att lägga på förvaltning.
Swedish Environmental Protection Agency

Regeringens pressmeddelande / budgetproposition: Regeringen föreslår en förstärkning av Naturvårdsverkets anslag med 81,3 Mkr 2026 och större tillskott för 2027–2028 (124,9 Mkr och 132,1 Mkr). Det visar att kostnaderna väntas öka markant framöver.
Regeringskansliet
+1

Direkta drift- och inventeringskostnader: Naturvårdsverkets och andra rapporter redovisar detaljerade poster — t.ex. övervakning och genetiska analyser uppskattas till några miljoner per år, förebyggande åtgärder och ersättningar till länsstyrelserna ligger i miljonklassen.
Jakt & Jägare
+1

Utbetalningar från länsstyrelser (ersättningar & förebyggande åtgärder): Länsstyrelsernas statistik visar exempelvis att knappt 11 Mkr betalades ut under ett år för olika förebyggande åtgärder, och ersättningar för angripna hundar och liknande är relativt små poster var för sig (hund-ersättningar t.ex. några hundratusen).

Från Norge:


Citat:
En gammal uppskattning (från ~2004) säger att staten i Norge spenderade ca 10,9 miljoner NOK på ~17 ulver, vilket motsvarade ungefär 640 000 NOK per ulv då.
Nationen

I den artikeln ingår förebyggande åtgärder och konfliktdempande insatser (t.ex. stängsel, vaktinsatser), forskning, ersättning för förlorade får, samt administrativa kostnader.


En lokal exempelpost: skadefällingsjakten i Buskerud hade kostnader för en kommun på ca ~500 000 NOK för att fälla en ulv förra året.

Sedan ska man inte glömma bort kostnaden för lokalbeflkningen i form av stängsel, skydd och oro när man har varg runt husknuten.
Citera
2025-09-27, 18:25
  #15
hakro807
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Sedan ska man inte glömma bort kostnaden för lokalbeflkningen i form av stängsel, skydd och oro när man har varg runt husknuten.
Den enda kostnad som är relevant är väl den ersättning som utgår för dödad boskap. Under 2014 låg tydligen denna ersättning på totalt 700 000 kronor. Säg en miljon idag. Det betyder att varje varg orsakar skador för några tusenlappar per år. Sedan är det ju så att kostnaderna för skadad och dödad boskap skulle ha blivit högre utan övriga insatser. Men 1 miljon till 100 miljoner är ett väldigt stort steg.
Citera
2025-09-27, 20:34
  #16
Favoritgame
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Den enda kostnad som är relevant är väl den ersättning som utgår för dödad boskap. Under 2014 låg tydligen denna ersättning på totalt 700 000 kronor. Säg en miljon idag. Det betyder att varje varg orsakar skador för några tusenlappar per år. Sedan är det ju så att kostnaderna för skadad och dödad boskap skulle ha blivit högre utan övriga insatser. Men 1 miljon till 100 miljoner är ett väldigt stort steg.

Varför skulle inte den totala kostnaden med att övervaka, bevaka, stängselskydd osv vara relevant för den totala kostnaden för att bibehålla en vargstam? Sedan kanske man tycker att 100-200 mkr är värt pengarna och att det ger sysselsättning men 1 miljon är ju bara skrattretande och du har ju inget vettigt underlag för din vargkostnadsanalys.
Citera
pbos avatar

Moderatormeddelande

Postat av pbo 2025-09-27, 21:42
Moderator
Trådens ämne är den föreslagna storleken på Sveriges vargstam. Inte allmänna åsikter om varg eller vargjakt.

/mod
2025-09-28, 09:50
  #18
hakro807
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Varför skulle inte den totala kostnaden med att övervaka, bevaka, stängselskydd osv vara relevant för den totala kostnaden för att bibehålla en vargstam? Sedan kanske man tycker att 100-200 mkr är värt pengarna och att det ger sysselsättning men 1 miljon är ju bara skrattretande och du har ju inget vettigt underlag för din vargkostnadsanalys.
Kanske för att vargar har en tendens att sköta sig själva utan människans inblandning? Om vi valde att låta vargarna sköta sig helt själva och endast att betalade ut ersättning till rivna tamdjur och denna ersättning skulle hamna på ungefär samma samma omfattning som idag skulle det kosta staten cirka 1 miljon kronor per år. Eller några tusenlappar per varg. Att vi sedan väljer att bygga stängel och övervaka vargen kan vi ju knappast belasta dessa för?

En parallell kan ju vara den om negativa och positiva rättigheter. En negativ rättighet, exempelvis yttrandefrihet, är något som inte kostar någonting. En positiv rättighet är något som måste tillhandahållas, exempelvis sjukvård. Samma sak gäller våra vilda djur. Det finns en skillnad i kostnad mellan att bara låta dem leva sina liv följandes sina naturliga drifter och att aktivt försöka påverka hur och var de lever.
__________________
Senast redigerad av hakro807 2025-09-28 kl. 09:53.
Citera
2025-09-28, 10:41
  #19
Favoritgame
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Kanske för att vargar har en tendens att sköta sig själva utan människans inblandning? Om vi valde att låta vargarna sköta sig helt själva och endast att betalade ut ersättning till rivna tamdjur och denna ersättning skulle hamna på ungefär samma samma omfattning som idag skulle det kosta staten cirka 1 miljon kronor per år. Eller några tusenlappar per varg. Att vi sedan väljer att bygga stängel och övervaka vargen kan vi ju knappast belasta dessa för?

En parallell kan ju vara den om negativa och positiva rättigheter. En negativ rättighet, exempelvis yttrandefrihet, är något som inte kostar någonting. En positiv rättighet är något som måste tillhandahållas, exempelvis sjukvård. Samma sak gäller våra vilda djur. Det finns en skillnad i kostnad mellan att bara låta dem leva sina liv följandes sina naturliga drifter och att aktivt försöka påverka hur och var de lever.

Fast då är ju problemet att vargstammen inte skulle funka i Sverige överhuvudtaget med inavel, bortskjutning osv. Finns väl ingen acceptans heller att ha varg i städer där den kan attackera människor och husdjur? Så din gratis varg teori funkar helt enkelt inte.
Citera
2025-09-28, 16:08
  #20
45Lokar
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Förstår inte varför vi ska ha varg överhuvudtaget i södra Sverige som är ganska så tätbefolkat och norrlänningarna verkar inte vara intresserade heller. Det blir bara en massa onödiga konflikter med folk som lever i glesbygden och vargar. Skulle själv verkligen inte vilja bo nära något vargrevir om man bodde på landet och många har djur, små barn osv som lätt kan bli ett byte för vargen.

Du tycker inte du fjantar till diskussionen när du börjar ta upp barn i det hela?
Man bör ha en livskraftig vargstam och klämma åt alla jägare som tjuvskjuter varg. Straffet borde bli att de blir av med sin licens de närmsta 10 åren samt förbjuds att använda vapen överhuvudtaget.

Man skall inte rubba balansen.
Citera
2025-09-28, 16:28
  #21
hakro807
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Fast då är ju problemet att vargstammen inte skulle funka i Sverige överhuvudtaget med inavel, bortskjutning osv. Finns väl ingen acceptans heller att ha varg i städer där den kan attackera människor och husdjur? Så din gratis varg teori funkar helt enkelt inte.
Fast inavel är en konsekvens av för små och för spridda vargstammar. Återigen, låt vargarna leva sina naturliga liv så kommer de nog lösa detta med sund avel helt på egen hand. Sedan vet vi att vargar naturligt undviker människor, även barn. Jakthundar råkar återkommande illa ut, men det är liksom en konsekvens av att de springer fritt i skogen. Har du någonsin hört talas om någon med hund i koppel som blivit attackerad av varg?
Citera
2025-09-29, 09:38
  #22
Favoritgame
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
Du tycker inte du fjantar till diskussionen när du börjar ta upp barn i det hela?
Man bör ha en livskraftig vargstam och klämma åt alla jägare som tjuvskjuter varg. Straffet borde bli att de blir av med sin licens de närmsta 10 åren samt förbjuds att använda vapen överhuvudtaget.

Man skall inte rubba balansen.

Barn är extra utsatta för vargar och självklart är det då positivt om vi kan hålla stammen på ett minimum.

AI svar:

Citat:
Till exempel påstås det att mellan 1831 och 1882 fanns belägg för att 88 barn och 3 vuxna blev dödade av varg i Sverige och Finland.
Citera
2025-09-29, 09:41
  #23
Favoritgame
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Fast inavel är en konsekvens av för små och för spridda vargstammar. Återigen, låt vargarna leva sina naturliga liv så kommer de nog lösa detta med sund avel helt på egen hand. Sedan vet vi att vargar naturligt undviker människor, även barn. Jakthundar råkar återkommande illa ut, men det är liksom en konsekvens av att de springer fritt i skogen. Har du någonsin hört talas om någon med hund i koppel som blivit attackerad av varg?

Problemet är väl dock mera att Sverige har en ganska så aktiv glesbygd med människor som har intressen där som kolliderar om vargen blir för många om man vill ha en "livskraftig vargstam". Helt orimligt att miljoner människors vardag ska behöva påverkas av några hundratal/tusen vargar. Vi ser ju redan idag alla konflikter som uppstår med en väldigt begränsad vargstam.
Citera
2025-09-29, 09:46
  #24
SecretGarden352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Precis och betänk också att samhället lägger åtminstone en 100-200 mkr på att behålla vargarna i Sverige, dvs en varg kostar nästan 1 mkr per år. Tänk vilken stor nytta dessa pengar hade kunnat göra för 170 människor varje år istället...

Gillar tanken att 170 människor är mer värda än 170 vargar. Det känns sådär lagom egoistiskt och lovar gott med tanke på människans löfte att bevara naturen och inte förstöra den helt.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in