2025-09-21, 05:53
  #1
Avstängd
GhostofDemocracys avatar
Det påstås att Svenska kyrkan, som kyrkovalet handlar om, skildes från svenska staten vid årskiftet 1999/2000.

Till att börja med kan man konstatera detta:
Citat:
Kyrkan och staten – en historisk separation
På 800-talet kommer kristendomen till Sverige med missionärer från norra Europa. Det blir början på många års kyrklig makt. Mer än tusen år senare ändrar riksdagen grundlagen så kyrka och stat skiljs åt.
och:
Citat:
1998–2000: »NYA RELATIONER»

År 1998 ändrar riksdagen grundlagen för att bana väg för nya relationer. 1999 beslutar kyrkomötet om ny kyrkoordning och den 1 januari 2000 ersätts statskyrkan Svenska kyrkan av trossamfundet med samma namn – ett samfund bland alla andra i vårt land. Den månghundraåriga traditionen av nära relationer mellan stat och kyrka är därmed bruten. Men enligt kyrkans uppfattning är det inte fråga om en skilsmässa. Snarare handlar det om ”nya relationer” där staten och kyrkan blir ”särbor” med delvis nytt regelverk. För den enskilde är skillnaden inte så stor.
.

Så några ville alltså bryta den
Citat:
månghundraårga traditionen av nära relationer mellan stat och kyrka
, förvandla eller omdana Svenska kyrkan till
Citat:
ett samfund bland andra i vårt land
, parallellt med att kyrkans svar var att det inte var
Citat:
fråga om en skilsmässa. Snarare handlar det om ”nya relationer” där staten och kyrkan blir ”särbor” med delvis nytt regelverk.
.
Var det före eller efter separationen, hur denna nu "bäst" "bör" "kallas", som medlemsantalet sjönk?
En annan fråga lyder: hur kommer det sig att ateistiska nomineringsgrupper förekommer i kyrkovalet?
Till sist, en Bibelvers, från Nya Testamentet:
Citat:
Apostlagärningarna 15:36-18:22
Swedish New Living Bible (Nya Levande Bibeln)
Paulus och Barnabas skiljs åt
36 En tid senare föreslog Paulus Barnabas att de skulle återvända till Turkiet och besöka de städer som de tidigare predikat de goda nyheterna i, och för att se till de nyomvända.

37 Barnabas instämde i förslaget och ville ta med sig Johannes Markus,

38 men Paulus gillade inte alls den idén, eftersom Johannes Markus hade övergett dem i Pamfylien.

39 Deras oenighet om detta blev så djup att de skildes åt. Barnabas tog Markus med sig och seglade till Cypern,

40-41 medan Paulus valde Silas. Sedan for han med de troendes välsignelse till Syrien och Kilikien för att uppmuntra församlingarna där.
.
Om inte ens Paulus och Barnabas kunde vara överens, vad säger det då dig om mänskligheten? De båda var ju ändå med i den tidiga kristenheten, en del av ursprungskyrkan.

Ja, varför inte ta tillfället i akt att nämna Judas Iskariot, som förrådde Jesus Kristus med en kyss, i utbyte mot silvermynt:
Citat:
Judas förråder Jesus
14 Då gick en av de tolv, han som hette Judas Iskariot, bort till översteprästerna 15 och sade: "Vad vill ni ge mig om jag utlämnar honom åt er?" Då vägde de upp trettio silvermynt[a] åt honom. 16 Från den stunden sökte han efter ett lämpligt tillfälle att förråda Jesus.

Den sista påskmåltiden
17 På första dagen i det osyrade brödets högtid kom lärjungarna fram till Jesus och frågade: "Var vill du att vi gör i ordning så att du kan äta påskalammet?" 18 Han svarade: "Gå in i staden till den och den och säg till honom: Mästaren säger: Min stund är nära. Jag vill äta påskalammet hos dig med mina lärjungar." 19 Lärjungarna gjorde som Jesus hade befallt dem och gjorde i ordning påskalammet.

20 På kvällen låg Jesus till bords[b] med de tolv. 21 Medan de åt, sade han: "Jag säger er sanningen: En av er kommer att förråda mig." 22 Då blev de djupt bedrövade och började fråga honom, en efter en: "Det är väl inte jag, Herre?" 23 Han svarade: "Den som doppade handen i skålen tillsammans med mig, han ska förråda mig. 24 Människosonen går bort som det står skrivet om honom, men ve den människa genom vilken Människosonen blir förrådd! Det hade varit bättre för den människan att aldrig ha blivit född." 25 Judas, han som skulle förråda honom, sade: "Rabbi, det är väl inte jag?" Jesus svarade: "Du har själv sagt det."

eller Petrus - Klippan -, som, inte mindre än, tre gånger förnekade Jesus Kristus, vilket Han förutspådde:
Citat:
Petrus förnekar Jesus
54 Då grep de Jesus och förde bort honom och tog honom till översteprästens hus. Petrus följde efter på avstånd. 55 Mitt på gården tände de en eld och slog sig ner, och Petrus satte sig mitt ibland dem.

56 En tjänsteflicka såg honom sitta där vid elden, och hon betraktade honom noga och sade: "Den där var också med honom." 57 Men han nekade: "Nej, kvinna, jag känner honom inte." 58 Strax därefter fick en annan syn på honom och sade: "Du är också en av dem." Men Petrus svarade: "Människa, det är jag inte alls!" 59 Ungefär en timme senare var det en annan som bestämt försäkrade: "Visst var den där med honom. Han är ju galilé!" 60 Men Petrus sade: "Människa, jag förstår inte vad du pratar om!" Och genast, medan han ännu talade, gol tuppen.

61 Då vände Herren sig om och såg på Petrus. Och Petrus kom ihåg Herrens ord, att han hade sagt till honom: "Innan tuppen gal i natt ska du tre gånger förneka mig." 62 Och han gick ut och grät bittert.
?

Petrus, som även sägs vara grunden till påvedömet, med allt vad det innebär, och vilket saknar stöd i Bibeln.
Vilket är viktigast:
  • den heliga boken
  • den "heliga", kanske oheliga, stolen, och stollarna, sittande där uppå?
?
__________________
Senast redigerad av GhostofDemocracy 2025-09-21 kl. 06:16.
Citera
2025-09-21, 06:31
  #2
Medlem
Riksreptilens avatar
Rest från när det verkligen var Statskyrkan främst är min killgissning.

Att det finns tre olika "nivåer" att skicka olika politiker till är nog rest av detta men även lite som regionpolitiken, bra ställe att börja öva som ung eller återhämta sig som 70+.
Citera
2025-09-21, 06:34
  #3
Medlem
Stiert-Munnings avatar
Sedan ett par val tillbaka har jag inte röstat i riksdagsvalet men jag har aldrig någonsin röstat i kyrkovalet. Jag gick ur Svenska Kyrkan för långt mer än tjugo år sedan. Den svenska statsreligionen och dess politiska krumbukter är en sådan ickefråga för mig och jag är helt övertygad om att jag inte är ensam om detta. Så vem den är till för? Tja, födkrok åt kyrkopolitiker och andra parasiter som skor sig på sånt som väldigt få har koll på. Det syns om inte annat så på valdeltagandet. Inte ens var femte röstberättigade orkade rösta. Och då har valdeltagandet ändå gått upp senaste valen, sannolikt som en effekt av SD.
https://www.svenskakyrkan.se/kyrkova...yrkovalet-2021

I stort sett ingen bryr sig alltså, utom dom som står på valsedlarna och har chans på att få inkomster från sina stolar.
__________________
Senast redigerad av Stiert-Munning 2025-09-21 kl. 06:37.
Citera
2025-09-21, 07:09
  #4
Avstängd
GhostofDemocracys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Riksreptilen
Rest från när det verkligen var Statskyrkan främst är min killgissning.

Att det finns tre olika "nivåer" att skicka olika politiker till är nog rest av detta men även lite som regionpolitiken, bra ställe att börja öva som ung eller återhämta sig som 70+.

Citat:
Rest från när det verkligen var Statskyrkan främst är min killgissning.
Så varför låtsades det då, omkring 1999/2000 att det skedde en sorts skilsmässa?
Citat:
Att det finns tre olika "nivåer" att skicka olika politiker till är nog rest av detta men även lite som regionpolitiken, bra ställe att börja öva som ung eller återhämta sig som 70+.
Är det inte uppenbart, även för Dig, att kyrkan, mer specifikt Svenska kyrkan, ska avhålla sig från inblandning i poitiken?
Inte helt olikt att det ibland påstås att politiker bör och ska hålla sig på armlängs avstånd från kulturen.
Även där tycks meningarna gå isär.
__________________
Senast redigerad av GhostofDemocracy 2025-09-21 kl. 07:13.
Citera
2025-09-21, 07:18
  #5
Avstängd
GhostofDemocracys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stiert-Munning
Sedan ett par val tillbaka har jag inte röstat i riksdagsvalet men jag har aldrig någonsin röstat i kyrkovalet. Jag gick ur Svenska Kyrkan för långt mer än tjugo år sedan. Den svenska statsreligionen och dess politiska krumbukter är en sådan ickefråga för mig och jag är helt övertygad om att jag inte är ensam om detta. Så vem den är till för? Tja, födkrok åt kyrkopolitiker och andra parasiter som skor sig på sånt som väldigt få har koll på. Det syns om inte annat så på valdeltagandet. Inte ens var femte röstberättigade orkade rösta. Och då har valdeltagandet ändå gått upp senaste valen, sannolikt som en effekt av SD.
https://www.svenskakyrkan.se/kyrkova...yrkovalet-2021

I stort sett ingen bryr sig alltså, utom dom som står på valsedlarna och har chans på att få inkomster från sina stolar.

Citat:
Den svenska statsreligionen och dess politiska krumbukter är en sådan ickefråga för mig och jag är helt övertygad om att jag inte är ensam om detta. Så vem den är till för? Tja, födkrok åt kyrkopolitiker och andra parasiter som skor sig på sånt som väldigt få har koll på. Det syns om inte annat så på valdeltagandet. Inte ens var femte röstberättigade orkade rösta.
Citat:
I stort sett ingen bryr sig alltså, utom dom som står på valsedlarna och har chans på att få inkomster från sina stolar.
Kan tyvärr inte annat än hålla med dig där.
Tack för din input.
Citera
2025-09-21, 08:14
  #6
Medlem
Ingen bryr sig. Jag är inte med i svenska kyrkan. Ni får väl rösta som ni vill i er förening - jag ser inte varför jag ska lägga mig i det.
Citera
2025-09-21, 08:40
  #7
Medlem
Jordgubbes avatar
Rätt konstig trådfråga, egentligen märkligt att inte detta engagerar fler på Flashback. Vi lever nu i ett underminenande av nationen, kulturen och samhället. Invällande av konstigheter, inklusive islam. Även kyrkan håller på och tramsar och upplåter kyrkbänkar till zigenare och vimsar i regnbågsparader. Delar av det där är okej i viss måtta men som nationens sista hörnsten har kyrkan nästan pulveriserats.

Tänk på att kyrkan är angripen från flera håll. Förr var kristendomen en grund i våra värderingar. Mycket av problemen vi ser i samhället idag är för att andra saknar moralisk kompass. Vissa har också försökt manövrera ut kyrkan för att stärka egna positionen. Av nån mysko anledning har Socialdemokraterna alltid hatat kyrkan. I skolsystemet försökte de ersätta religion som grund, med "solidaritet" (smart, för det är socialism). De gick bet, och petade då istället in "värdegrund" (ungefär som när de i valet om kärnkraften petade in ett "alternativ 2"), ett begrepp ingen vet vad det är.

Ungefär sen dess har vi fritt fall. Folk (ofta just på Flashback) tror de är fria tänkare om de lämnar kyrkan ryggen, men många där ute har inget annat istället. Man tror på stjärnbilder, trump och yoga istället. Argumenten mot kyrka är ett avskrap av företeelser man hittat femundna år tillbaka, såsom att den utövat läskigt makt förr, wtf. Det är ju som att avfärda vetenskap för att den också var halvfärdig då. Så "for helvede" (eftersom vi är på väg just dit annars) gör kyrkovalsbarometern, ev finns det olika sådana, men förslagsvis den nedanstående.

https://www.kyrkanstidning.se/nyhet/...ss-visar-vagen
__________________
Senast redigerad av Jordgubbe 2025-09-21 kl. 09:16.
Citera
2025-09-21, 11:30
  #8
Avstängd
Nollpunktnolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GhostofDemocracy
Det påstås att Svenska kyrkan, som kyrkovalet handlar om, skildes från svenska staten vid årskiftet 1999/2000.

Till att börja med kan man konstatera detta:

och:
.

Så några ville alltså bryta den

, förvandla eller omdana Svenska kyrkan till , parallellt med att kyrkans svar var att det inte var
.
Var det före eller efter separationen, hur denna nu "bäst" "bör" "kallas", som medlemsantalet sjönk?
En annan fråga lyder: hur kommer det sig att ateistiska nomineringsgrupper förekommer i kyrkovalet?
Till sist, en Bibelvers, från Nya Testamentet:
.
Om inte ens Paulus och Barnabas kunde vara överens, vad säger det då dig om mänskligheten? De båda var ju ändå med i den tidiga kristenheten, en del av ursprungskyrkan.

Ja, varför inte ta tillfället i akt att nämna Judas Iskariot, som förrådde Jesus Kristus med en kyss, i utbyte mot silvermynt:


eller Petrus - Klippan -, som, inte mindre än, tre gånger förnekade Jesus Kristus, vilket Han förutspådde:
?

Petrus, som även sägs vara grunden till påvedömet, med allt vad det innebär, och vilket saknar stöd i Bibeln.
Vilket är viktigast:
  • den heliga boken
  • den "heliga", kanske oheliga, stolen, och stollarna, sittande där uppå?
?

Det är för Jesus.
Citera
2025-09-21, 15:09
  #9
Medlem
https://www.sverigesradio.se/artikel...-kvar-i-kyrkan



Det är 25 år sen kyrkan och staten skildes åt. Men att det fortfarande finns partipolitik kvar är inte konstigt, det säger Daniel Alvunger, forskare på Linnéuniversitetet.

En tydligare separation kan bli verklighet framöver men det tar tid, enligt Alvunger som märkt en ökning av partipolitiskt obundna inslag i kyrkovalet.

Samtidigt tror han att valdeltagandet i kyrkovalet kan komma att förändras.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in