• 8
  • 9
2025-09-17, 09:39
  #97
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Man ska inte bortse från att Hamas är i grunden islamistisk. Men det är en felaktig bild att måla ut dom enbart som en dödskult som inte bara vill döda judar utan även sin egen befolkning. Dom har en stor civil gren som byggt skolor, sjukhus, hjälpt fattiga osv, vilket var en av anledningarna till att dom vann valet 2006.

Kom igen. Ingen kvalificerad specialistvård finns i Gaza. Blir en palestinier cancersjuk så kommer patienten flyttas över till specialistvård i... Israel. Och Israel kommer betala för det.

Hamas vann valet för de åkte runt i skolor och moskéer och gav pengar till barn år ut och år in. Israeliska shekels är valutan de använde för att köpa barnens röster.
Citera
2025-09-17, 09:40
  #98
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EmMEw0w93
Vad jag kunde hitta så pekar detta påstående mot en överdrift eller felmarginal. källor pekar på att det totala antalet i hela de palestinska säkerhetsstyrkorna (Västbanken + Gaza) är runt 80-90 tusen, inte att alla är stationerade i Västbanken, och inte alla är “soldater” i strikt militär mening (en del är polis, underrättelsetjänst etc)

Palestinska myndigheterna har inte en full militär i den meningen många stater har deras säkerhetsstyrkor begränsade befogenheter, delvis beroende av avtal med Israel, och deras operationer är ofta reglerade av säkerhetsarrangemang och samarbetsavtal. Västbanken är fortfarande under israelisk militär ockupation, och palestinsk myndighet har inte full kontroll över områden som definieras som Area C enligt Osloavtalen.

Osloavtalet är dött och överlevde inte ens ett år.
Ett halvår efter undertecknandes sa Yassir Arafat i ett tal i Johannesburg:

”Detta avtal, jag ser det inte som mer än avtalet som skrevs under av vår profet Muhammed och Quraish.”

Du får ta fram koranen eller historieboken så förstår du vad han menade och vilka Quraish var.
Citera
2025-09-17, 10:02
  #99
Medlem
EmMEw0w93s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Osloavtalet är dött och överlevde inte ens ett år.
Ett halvår efter undertecknandes sa Yassir Arafat i ett tal i Johannesburg:

”Detta avtal, jag ser det inte som mer än avtalet som skrevs under av vår profet Muhammed och Quraish.”

Du får ta fram koranen eller historieboken så förstår du vad han menade och vilka Quraish var.

Det är inte så konstigt att det inte håller om det bröts. Enligt Osloavtalet skulle slutstatusförhandlingar ta upp frågan om bosättningar men Israel fortsatte att bygga och expandera bosättningar under 1990-talet och framåt, något som undergrävde avtalet

Område A (enligt Oslo II) skulle stå under palestinsk kontroll.

Israel har genomfört militära räder även där, särskilt under den andra intifadan (2000–2005) Israel sköt upp flera steg i den planerade gradvisa överlämningen av mark och ansvar till Palestinska myndigheten.

Slutsats

Israel bröt mot avtalet genom fortsatt bosättningspolitik, militära räder i områden som skulle stå under palestinsk kontroll och fördröjningar i överlämnandet av territorium.

Palestinska sidan bröt mot avtalet genom våldsamma attacker, bristande säkerhetsåtgärder och retorik som underminerade avtalet.
Citera
2025-09-17, 11:29
  #100
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EmMEw0w93
Det är inte så konstigt att det inte håller om det bröts. Enligt Osloavtalet skulle slutstatusförhandlingar ta upp frågan om bosättningar men Israel fortsatte att bygga och expandera bosättningar under 1990-talet och framåt, något som undergrävde avtalet

Område A (enligt Oslo II) skulle stå under palestinsk kontroll.

Israel har genomfört militära räder även där, särskilt under den andra intifadan (2000–2005) Israel sköt upp flera steg i den planerade gradvisa överlämningen av mark och ansvar till Palestinska myndigheten.

Slutsats

Israel bröt mot avtalet genom fortsatt bosättningspolitik, militära räder i områden som skulle stå under palestinsk kontroll och fördröjningar i överlämnandet av territorium.

Palestinska sidan bröt mot avtalet genom våldsamma attacker, bristande säkerhetsåtgärder och retorik som underminerade avtalet.

Jag blir helt enig med dej i din slutsats. Samt: Ingen sida hade verklig avsikt att fullfölja avtalet.
Omvärlden krävde ett slut som dom inte kunde ignorera för att få fortsatt stöd
Citera
2025-09-17, 13:42
  #101
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EmMEw0w93
Det är inte så konstigt att det inte håller om det bröts. Enligt Osloavtalet skulle slutstatusförhandlingar ta upp frågan om bosättningar men Israel fortsatte att bygga och expandera bosättningar under 1990-talet och framåt, något som undergrävde avtalet

På Area C, vilket Israel aldrig ens insinuerade vara palestinskt bortsett vid de gånger som de erbjöd palestinierna Area C i utbyte mot ett fredsavtal och palestinierna tackade nej. Gapar efter mycket mister ofta hela stycket.
Citera
2025-09-17, 17:50
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Man ska inte bortse från att Hamas är i grunden islamistisk. Men det är en felaktig bild att måla ut dom enbart som en dödskult som inte bara vill döda judar utan även sin egen befolkning. Dom har en stor civil gren som byggt skolor, sjukhus, hjälpt fattiga osv, vilket var en av anledningarna till att dom vann valet 2006.

Palestinierna har i flera decennier känt sig förtryckta av Israel. Hamas skapades som en motreaktion av Israels förtryck. Dom försöker göra motstånd med dom medel dom har. Hade dom haft en högteknologisk vapenarsenal hade dom givetvis inte använt självmordsbombare utan skickat precision missiler eller annat för att skada Israel. Dom tar det dom har, stenar, hemmabyggda missiler, moppedrönare, självmordsbombare osv.

Ett av Hamas huvudmål med attacken den 7 okt var att sätta den Palestinska frågan på kartan igen. Och just det målet får man säga att dom lyckats uppnå. Problemet för Hamas är nu att Israel inte viker ner sig. Dom går all in och vill helst driva ut eller döda varenda Palestinier.

Så frågan avgörs hur mycket omvärlden är villig att satsa. FN s generalförsamling har möte nästa vecka, och det kommer vara avgörande för konfliktens framtid.

Jag har inte sagt att Israel är utan skuld i det hela stora. Allt är mycket svårt och tragiskt. Jag tror att världen kommer att undvika att skapa för hastiga förändringar i statsgränser framöver. Och jag håller med om att många som jobbar inom Hamas gör det för ett gott syfte. Men ledningen är framförallt styrd av en grupp individer som vet precis vad det gör. Och de gör det genom att ha tagit makt över organisationen under lång tid. Hävdar fortfarande att det är ett pyramidspel med Iran i toppen. Då spelar det ju mindre roll hur många goda krafter det finns. Det är ondskan från toppen som framträder. Sannolikt är det den spillra av Hamas som vi ser är kvar.
Citera
2025-09-19, 05:30
  #103
Medlem
Ja de vill ha kriget, hela syftet med skiten från hamas sida när de gjorde attacken i oktober- 23 var att tvinga israel att slå tillbaka och sedan skulle hamas kunna spela offer och förstöra israels relationer till omvärlden och genom det tvinga fram en tvåstatslösning genom världssamfundet , västvärlden håller tyvärr på att gå helt i fällan.

Fler civila döda innebär fler protester och sanktioner mot israel vilket hamas är väldigt nöjda med.
Citera
2025-09-26, 17:40
  #104
Medlem
dustimkroys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sophie.von.Oben
Ja varför avslutar pallinizterna hamas inte allt lidande genom att släppa alla kvarvarande gisslan och ge upp striden de troligen inte kan vinna? Varför envisas med att fortsätta offra civila och hela Gaza läggs i ruiner?

Varför ger de inte upp? Tror de att de kan besegra Israel som har USA på sin sida?
Varför pratar han om gisslan dom är väl döda för längesen?
Dom skjuter på grushögar inget krig inge Hamas kvar
Citera
  • 8
  • 9

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in