2025-07-26, 18:58
  #13
Medlem
Hellesylts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batagare
Hitler dömde sig själv till döden. Få beslut har varit så överilade som krigsförklaringen mot USA. Nazityskland hade en större industribas än Sovjetunionen och en bättre armé än Storbritanniens. Med andra ord skulle det kanske ha varit möjligt att besegra de två makterna, men att besegra Sovjetunionen, Storbritannien och USA – det gick inte. Det räcker egentligen med att kika på industriproduktionen. Under hela kriget tillverkade tyskarna omkring 6 000 Panther-stridsvagnar medan USA producerade 49 234 M4 Sherman-vagnar. Siffrorna talar sitt eget, tydliga språk. Med USA:s inträde i kriget var Tredje riket dödsdömt.


Borde Hitler och hans rådgivare inte ha insett detta?

Sverige och Danmark har krigat 11 gånger. Hur skulle ett krig mellan länderna se ut i dag?
Citera
2025-07-26, 19:40
  #14
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hellesylt
Borde Hitler och hans rådgivare inte ha insett detta?

Man kan ställa sig frågan, behövde nazityskland en fiende till i dec 1941. Den tyska offensiven vid Moskva har avstannat i kylan, och det ryska motståndet. I Nordafrika sätter general Rommel igång en sista resultatlös attack mot Tobruk.
Citera
2025-07-26, 19:52
  #15
Medlem
https://www.youtube.com/watch?v=gJimy62QpcY

Såhär ser det ut på slagfältet nu i drönarkriget, modern artilleri och javelins, minor etc, det är inte lätt för tanks att ens vara vid slagfältet. Jag lyfter upp det eftersom det visar hur utsatta tunga krigsmaskiner är i moderna krig.
__________________
Senast redigerad av SecretGarden352 2025-07-26 kl. 19:55.
Citera
2025-07-26, 23:03
  #16
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Batagare
Hitler dömde sig själv till döden. Få beslut har varit så överilade som krigsförklaringen mot USA. Nazityskland hade en större industribas än Sovjetunionen och en bättre armé än Storbritanniens. Med andra ord skulle det kanske ha varit möjligt att besegra de två makterna, men att besegra Sovjetunionen, Storbritannien och USA – det gick inte. Det räcker egentligen med att kika på industriproduktionen. Under hela kriget tillverkade tyskarna omkring 6 000 Panther-stridsvagnar medan USA producerade 49 234 M4 Sherman-vagnar. Siffrorna talar sitt eget, tydliga språk. Med USA:s inträde i kriget var Tredje riket dödsdömt.
Efter 1945 blev Sovjet snabbt fiende i kalla kriget. Därför tonade västliga medier ner Sovjets roll som krigsvinnare och fokuserade på kommunismens hot. Detta förstärkte narrativet att USA "räddade" Europa både från nazism och från sovjetisk dominans.
__________________
Senast redigerad av Nunjapiznes 2025-07-26 kl. 23:08.
Citera
2025-07-26, 23:50
  #17
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nunjapiznes
Efter 1945 blev Sovjet snabbt fiende i kalla kriget. Därför tonade västliga medier ner Sovjets roll som krigsvinnare och fokuserade på kommunismens hot. Detta förstärkte narrativet att USA "räddade" Europa både från nazism och från sovjetisk dominans.

December 1941, efter USA:s inträde i kriget.
Citerar Winston Churchill: "Efter USA:s inträde i kriget, var resten bara en fråga om ändamålsenligt användande av överlägsen styrka".
Citera
2025-07-27, 01:22
  #18
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nunjapiznes
Efter 1945 blev Sovjet snabbt fiende i kalla kriget. Därför tonade västliga medier ner Sovjets roll som krigsvinnare och fokuserade på kommunismens hot. Detta förstärkte narrativet att USA "räddade" Europa både från nazism och från sovjetisk dominans.

Du får fanimig hålla dig till fakta.
Vet du hur mycket vapen och fordon USA gav till Ryssland för att överhuvudtaget kunna stå emot NAZi tyskland?
Över 400 000 fordon bl.a.
Utan USAs hjälp hade Tyskarna tagit hela ryssland.

https://petterssonsblogg.se/2023/01/...nen-1941-1945/
Citera
2025-07-27, 09:41
  #19
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Utan USAs hjälp hade Tyskarna tagit hela ryssland.


Medan det är lättast att fokusera på ren krigsmaterial, var 'civila' leveranser ännu viktigare för att hålla USSR kvar i kriget.

Omkring 13 millioner läderkängor som Röda Armén marscherade i
Omkring 23 millioner löpmeter av uniformstyg som dom var klädda i
Omkring 3,8 millioner ton proteinrika födoämnen som höll svälten från dörren
1045 lokomotiv och 8260 järnvägsvagnar som höll järnvägarna i drift
540 000 ton järnvägsräls så tågen hade något att rulla på
1,2 millioner ton stål - nog för att bygga 40 000 T-34,or
229 000 ton aluminium - nog för att bygga 58 000 Sturmovikplan
423 000 fälttelefoner så dom slapp använda semaforflaggor
2,7 millioner ton drivmedel......varav 476 000 ton högoktanig flygbensin (något som Sovjet led stor brist på) så flygplanen inte stod på marken
Citera
2025-07-27, 09:57
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nunjapiznes
Du är en usa-fanboy. Och blind sådan. Inte många rätt sålunda.

Den snedvridna bilden av andra världskriget som en konflikt där USA nästan ensamt besegrade Nazityskland har formats av:

Hollywoodfilmer med amerikanska hjältar i centrum

Medias narrativ, särskilt efter kalla krigets början

Begränsad distribution av andra allierades berättelser

Spel och populärkultur med fokus på USA

Jag kan ge massor av exempel på detta, men du lär dig mer om du själv googlar fram detta.

Du är en fullständigt hjärntvättad äkta standard sosse

USA förde ett tvåfrontskrig.

De försåg både UK och Sovjet med krigsmaterial och drivmedel och livsmedel som var absolut nödvändigt för att besegra Nazityskland.

Det fraktade USA med fartyg och flyg över atlanten.
Deras bombflyg såg till att försvaga Nazityskland så att Sovjet kunde avancera västerut. Det bidrog till att Nazityskland inte kunde utveckla en atombomb och deras nya krigsmaskiner försenades och inte kunde produceras i större mängd.

UK hade fått kapitulera om inte USA valde att gå in i kriget på deras sida.

USA byggde atombomben i Manhattanprojektet och kunde förkorta kriget mot Japan med säkert 1 år sparade 500 - 1 000 000 amerikanska unga mäns liv.

Utan USAs deltagande i WW-II hade Europa idag styrts av antingen Nazityskland eller Sovjet eller båda två.

Det var USAs industri och FoU som vann freden.

Allt annat är röd propaganda.
Citera
2025-07-27, 10:15
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Visningstuben
USAs konflikter i 3de världsländer tror jag har förstört många människor syn på vad starka militärmakter faktiskt är kapabla till. Jag tror att USAs militär tog Bagdad i Irak efter cirka 20 dagar. Ganska snabbt. Nu var ju till och med USAs krig i Irak en koalitionsattack. Med många av världens andra starka militärer på USAs sida. Bland annat Storbritannien som skicka 50 tusen soldater. Men även Australien, polen, Italien, Spanien, Ukraina, Nederländerna skicka runt 2 tusen soldater vardera och Italien 3 tusen. Danmark skickade även 500 soldater. Sydkorea runt 3500 trupper och många andra.


Men trots denna substantiella mängd trupper, absolut absolut absolut överlägsen teknik och militär hårdvara så tog det död på 4500 amerikanska soldater enligt amerikanska försvarsdepartementet. Däremot så hade redan 650000 irakier dött 2006. Så tro fan att de pangade på som fan med stridsflyg.


Ungefär samma med Afghanistan där omkring 300 tusen afghaner dog samtidigt som 2500 amerikaner dog.


På sin absoluta höjd hade USA 170 tusen soldater i Irak 2007 och 100 tusen i Afghanistan 2010-2011.


Dessa var enkla, snabba vinster rent militär (de kämpade med rebeller dock).


Kriget i Ukraina visar en annan historia där världens 2 militärmakt har stått och klampat på samma plats i nästan 3 år snart. Givet att de möter en modern militär som har blivit påfylld med material från världens 1a militär (USA) och hela västvärlden. Med allt möjligt, till och med egna omärkta trupper som är i Ukraina och strider.

Det är ett inofficiellt krig mot NATO, där NATO nästintill gör allt förutom att skicka egna officiella trupper i tusentals.

Och denna trend som man ofta i de andra världskrigen när två jämlika militärmakter möttes.

Nu ser man i Israel som är en väldigt modern militärmakt som är tvungna att förlita sig 100% på stridsflyg (F35or och annat) för att bokstavligt talat jämna områden med marken. Deras militära förmågor på mark är högre än palestiniernas men det är inget coolt. Har sett många videos där deras trupper på mark blir ambushed, bombade med rpg etc. Jag tror omkring 600 israeler har dött i Gazakriget. Jämfört med typ 50 tusen officiellt palestinier.



Hur ser egentligen ett krig ut mellan två stormakter? Mellan två jämförbara moderna militärer 2025?

Menar du jämbördiga moderna militärmakter?

Det finns ju inte idag.

NATOs stridsflyg jämfört med Rysslands är som att jämföra en Tunnan med ett Viggen.

Ryssland har stridsflyg från 70- och 80-talet.

De modernare planen finns i få ex och de är av dålig kvalite och än sämre teknologi.

Ett modernt mer jämbördigt krig utgår först från stridsflyg et. Sedan hur avancerade tanks, artilleri och inte minst taktiken och utbildningen är.

Ryssland är taktiskt kvar på 40-talet.

Kina skulle kunna utsättas för en blockad och om man bombar allt som Ryssland försöker exportera till Kina landvägen så skulle Kina få kapitulera inom ett par månader.

De har inga oljekällor och deras matproduktion är inte självförsörjande.
Citera
2025-07-27, 10:59
  #22
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av darkestpassenger
Du glömmer främsta anledningen till svälten.

Ryska revolutionen.

Bolsjevikerna avrättade jordägarna och de som kunde producera (know how) spannmål. Sedan införde de kollektiva jordbruk styrd av politruker.

Jo, det är en av anledningarna till livsmedelsbristen.

Citat:
Fyra till fem miljoner bönder uppskattas ha omkommit 1932–1933 av svältdöden och i indrivningsaktioner. Bönderna slaktade också sina sista djur för att hålla undan dem från konfiskation. Situationen förvärrades då svår torka under sommaren 1931 gav exceptionellt liten skörd. Trots den svåra livsmedelssituationen ville inte Stalin inte minska på landets export av säd för att inte äventyra krediter utomlands.
Citera
2025-07-27, 11:41
  #23
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av darkestpassenger
UK hade fått kapitulera om inte USA valde att gå in i kriget på deras sida.

Nä, Royal Navy och Royal Airforce stod emellan. Den första räden med tusen bombplan någonsin av RAF genomfördes mot Köln natten mellan den 30 och 31 maj 1942.
Citera
2025-07-27, 12:17
  #24
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Batagare
December 1941, efter USA:s inträde i kriget.
Citerar Winston Churchill: "Efter USA:s inträde i kriget, var resten bara en fråga om ändamålsenligt användande av överlägsen styrka".
Detta uttalande är problematiskt på många plan och är en retorisk efterhandskonstruktion.
Uttalandet är gjort i efterhand och fungerar retoriskt som en segrande statsman som ser tillbaka på händelserna med överlägset lugn. Ett sätt att rama in historien i ett narrativ där Churchill och västmakterna framstår som förutseende och rationella. Ett sätt att stärka moralen och berättelsen om att demokratin och styrkan segrade över ondskan.
Men som historiskt analysverktyg är det ytligt – nästan propagandistiskt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in