2025-07-21, 16:14
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vansterpartiet
Att boomers lever för att arbeta är inget nytt, hårt måste man arbeta, hårdare än alla andra, annars är man inget värd, sen ska man sitta på ålderns höst, gnälla över krämpor och samtidigt skryta om hur hårt man arbetat.

Verkar som den yngre generationen har en sundare inställning till arbete. Att gå till jobbet när man är förkyld, har feber eller huvudvärk är det ingen som tackar en för i slutändan.

Du kan väl titta på prognosticerade pensionsåldrar och summor för dagens unga tillsammans med bostadspriser och annat och fundera över varför arbetsmoralen sjunker.

det är så det varit ja.

De var den sista arbetsamma generationen, och förtjänar den lilla pension de får.

Man kan annars tro att bostadspriserna och pensionsprognoser skulle motivera att arbeta och inte belåna sig med konsumtionslån?

Om inte ekonomiska incitament funkar, vad gör det då?
Citera
2025-07-21, 16:17
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rostochlok
Konservatism handlar om att det finns större värden än dom individualistiska. Om människan i grunden är egoistisk, varför ska jag då bry mig om arbetsmoral? Om alla ändå försöker blåsa mig så är det då rimligare rent egoistiskt att jag försöker hinna före och blåsa dom?Då blir arbetsmoral bara ett hinder för mig.

Det är inte vad jag skrev, jag skrev att människan står sig själv och sin familj närmast. Att vara idealistisk är en annan femma.

Med sopig arbetsmoral blir din egen situation sämre. Ingen vill anställa en slacker. Att sedan dra på sig offerkoftan över att man inte har pengar. Vad är ni för slags konservativa?


Alla försöker blåsa dig, vad snackar du om egentligen? Du ingår ett avtal, blir du lurad på lön så stäm dem för fasen.
Citera
2025-07-21, 16:18
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Det är som jag berätta, ungdomarna undra varför man själv kan jobba hemifrån, när du jobba hemifrån har man inte brådis precis, man har mer än en timme tillgodo bara enkelväg det skulle ta sig till jobbet, samt man kan ha nyheter på, är det sport på tv kolla skidåkningen medans man jobbar osv.
Man behöver inte klä uppsig utan sina myskläder.

Man kan använda tiden att åka till stugan eller dra iväg tidigare på en weekend, man svarar ändå i telefon lika bra på jobbet som i Prag.

Detta smitta givetvis av sig, varför ska äldre eller dessa med fritt välja jobba hemifrån få dessa förmåner kunna åka 1-2 dagar innan på en privat weekendresa eller upp till fjällen under arbetstid någon dag innan helg?

Det är vad jag utgår efter, ska staten ge dessa förmåner, använder jag andra förmåner från samma kassa för att uppnå likande. Man skapa alltså denna moral själv genom att ge statligt anställda osv denna förmån.

Jo, men det är du. Enligt statistiken jag visade är det en skillnad på gruppen över 30 och de under 30.
Citera
2025-07-21, 16:24
  #100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Du skapar en tråd som behandlar en stereotyp om någon generation och sedan är du sur för att jag generaliserar äldre generationer.

Jag frågade dig specifikt "plikt inför vad" och du kommer med avtal och massa annan byråkratisk nonsens. Det är avtal på att du ska lönearbeta och betala skatt och så vidare, men varför ska ung gen z känna lojalitet till den graden att han går till jobbet när han enligt "avtalet" kan ringa och säga att han är sjuk ifall han mår si och så där?

Jag menar du måste peka på anledningen bakom den lojalitetskänsla den unga bör ha till sin arbetsgivare, till staten och till samhället men du kommer med inget specifikt.

Samhället är en abstraktion. Vad består samhället av? Vad finns det för band som binder folk med varandra idag? Arbetsgivarens lojalitet inför arbetaren är ju inte heller något som visats vara något värd i neoliberalismens fotspår. Ska unga volvoarbetare vara lojala till Geelys ägare Li Shufu eller vad är det för lojalitet vi talar om?

Tror du att unga volvoarbetare tror att Li Shufu bryr sig om dem?

Du har sedan redan varit inne på att du tycker det är rätt att riskkapitalister betalar mindre i skatt än lönearbetare. Sedan har du svårt att förstå varför denna system skapar initiativ att se ner på arbete och gör casinospel istället till ungas folksport:

https://www.aftonbladet.se/ledare/a/...ade-vid-pengar

Unga tror inte på framtiden, har du svårt att förstå världen från andras ögon? Tror du att de har samma förutsättningar som när du var ung eller ens när jag själv var ung? De vet att de själva aldrig kommer få pension, de vet att det nästan är omöjligt att köpa en egen lägenhet genom vanlig lönearbete. De vet att balkaniseringen av Sverige bara kommer fortsätta. De litar varesig på riskkapitalister eller staten. Välfärden har havererat sedan de var unga, kriminaliteten skjutit mot höjden, ekonomin stagnerat, AI påväg att ta över, etc.


Systemet som skapats har precis alla incitament för att de ska ha just den arbetsmoral som de just nu har.

Nej, jag länkade statistik och fakta om hur det förhåller sig med korttidsfrånvaro.

Du drar din argumentation ur röven. Varför skulle alleniationen idag vara större än förr? Om det är så, då får du ju visa på en källa? Du snackar om arbetare generellt men jag fattar inte vart du vill komma?

Visa att korttidsfrånvaron är större på Volvo Cars än på Volvo AB. Volvo AB styrs av Lundbergs, tror inte ens de är judar. Då har du visat något. Men du bara fortsätter med lilla Volvo Cars som om det är en typisk del av hur industrin ser ut. Du har ju fel där, jag har visat det m¨ånga gånger att retoriska grepp bara är en intellektuell fadäs. Löjligt!

Det är ingen stereotyp som jagmåste förklara orsaken till, det är statistik som visar på något slags faktum. Tråfen är startad för att diskutera just orsaker, men tes är att unga är bortskämda, lata och bekväma. Att välfärdsamhället skapat det, njae, äldre generationer har växt upp med samma förmåner ju så...

Vill du ha fler karensdagar eller färre? lägre eller högre sjukpenning. Lättare att kicka folk?

Har inte din egen generation något som helst ansvar? Ni är vuxna trots allt. Det där med personligt ansvar lär ju vara en konservativ dygd.

Du vill göra uppror mot föräldragenerationen, allt de gjort är fel... var känner vi igen det från?

Faktum är att systemet var värre fram tills folkhemmet kraschade. Full sjuklön från första dagen.

Och du kan inte säga att socialister och liberaler ser lika på frågan, det där är ju en gammal stridsfråga. Tror du Carl Bildt och Olof Palme är överens där. Om du nu skall rikta ditt knotiga och anklagande finger mot alla som är äldre än du.

Så är det knappast jag som röstar moderat som har att ta ansvar för socialismen.
__________________
Senast redigerad av ZiggeZiggarett 2025-07-21 kl. 16:31.
Citera
2025-07-21, 16:30
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det är inte vad jag skrev, jag skrev att människan står sig själv och sin familj närmast. Att vara idealistisk är en annan femma.

Med sopig arbetsmoral blir din egen situation sämre. Ingen vill anställa en slacker. Att sedan dra på sig offerkoftan över att man inte har pengar. Vad är ni för slags konservativa?


Alla försöker blåsa dig, vad snackar du om egentligen? Du ingår ett avtal, blir du lurad på lön så stäm dem för fasen.

Staten försöker felaktig beskatta sina medborgare och företag.
Storföretagen försöker blåsa staten och pumpa ut bidrag.
Matjättarna blåser sina kunder.
Techjättarna blåser sina kunder.
I princip alla chefer inom det offentliga blåser sin arbetsgivare.
Vårdföretagen blåser skattebetalarna.
Riskkapitalister blåser småsparare.

Det finns hur mycket som helst. Lägg även till att kapitalismen har gått sönder. Det finns inget långsiktigt tänkande kvar alls. Företagen jobbar enbart för en snabb exit och staten beskattar sönder allting utan att tänka på att företagen ska klara sig. Arbetarna har anpassat sig till klimat och fattat att det man måste göra för att bygga eget kapital är att fejka sitt cv så mycket man kan,låtsasjobba på olika sätt och pumpa ut så mycket lön man kan för ingenting och sedan dra vidare och repetera allt.
Citera
2025-07-21, 16:34
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rostochlok
Staten försöker felaktig beskatta sina medborgare och företag.
Storföretagen försöker blåsa staten och pumpa ut bidrag.
Matjättarna blåser sina kunder.
Techjättarna blåser sina kunder.
I princip alla chefer inom det offentliga blåser sin arbetsgivare.
Vårdföretagen blåser skattebetalarna.
Riskkapitalister blåser småsparare.

Det finns hur mycket som helst. Lägg även till att kapitalismen har gått sönder. Det finns inget långsiktigt tänkande kvar alls. Företagen jobbar enbart för en snabb exit och staten beskattar sönder allting utan att tänka på att företagen ska klara sig. Arbetarna har anpassat sig till klimat och fattat att det man måste göra för att bygga eget kapital är att fejka sitt cv så mycket man kan,låtsasjobba på olika sätt och pumpa ut så mycket lön man kan för ingenting och sedan dra vidare och repetera allt.

Du vill inte ha en stat? På vilket vis är det konservativt?

Vad gäller långsiktigt tänk i kapitalismen är du ute på hal is. Jag tror inte du vet mycket om det där faktiskt. Tror du Amazon kunde byggas utan långsiktigt tänk? Som ett exempel av hur många som helst. De flesta kapitalister förvaltar sitt kapital på lång sikt.
Citera
2025-07-21, 16:38
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Logiskt borde ju unga drabbas mindre av ohälsa. Korttidssjukskrivningar är dessutom sällan seriösa. Ingen är förkyld en dag liksom.
Äldre har ofta en ohälsosam lojalitet mot sin arbetsgivare. Något som tyvärr sällan är besvarat. De kör gärna in i kaklet för att de inte vill sjukskriva sig, och det handlar också mycket om att ens kollegor inte ska behöva jobba över för att man är sjuk.

Yngre har inte den lojaliteten, utan ser det som arbetsgivarens problem att lösa att de är sjuka, vilket det ju faktiskt är. Vidare har yngre också mer av mentaliteten att man inte ska riskera att smitta sina kolleger.
Citera
2025-07-21, 16:44
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Du vill inte ha en stat? På vilket vis är det konservativt?

Vad gäller långsiktigt tänk i kapitalismen är du ute på hal is. Jag tror inte du vet mycket om det där faktiskt. Tror du Amazon kunde byggas utan långsiktigt tänk? Som ett exempel av hur många som helst. De flesta kapitalister förvaltar sitt kapital på lång sikt.

Jag vill absolut ha en stat.

Jag tror du missförstår vad som menas med långsikt. Självklart förvaltar de flesta kapitalister sitt kapital på lång sikt, men det gäller såklart deras privata kapital. Jeff Bezos kapital förvaltas absolut på lång sikt. Men det gäller inte företaget Amazon, Amazon kan mycket väl gå under och återuppstå flera gånger oavsett vad som händer med Bezos pengar. Allt handlar om att dra kapital från småspararna till dom rikaste. Tidigare drevs företag på ett sätt som gynnade alla aktieägare och hela samhället genom att underhålla ett sunt borgerligt samhälle. Sånt finns inte kvar idag.

Du verkar ha missförstått helt vad konservatism handlar om. Det du pratar om är nyliberalism. Den är stendöd idag. Många unga ser sig som konservativa och motståndare till globalismen idag. Det är därför många gillar Donald Trump.
Citera
2025-07-21, 17:19
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rostochlok
Jag vill absolut ha en stat.

Jag tror du missförstår vad som menas med långsikt. Självklart förvaltar de flesta kapitalister sitt kapital på lång sikt, men det gäller såklart deras privata kapital. Jeff Bezos kapital förvaltas absolut på lång sikt. Men det gäller inte företaget Amazon, Amazon kan mycket väl gå under och återuppstå flera gånger oavsett vad som händer med Bezos pengar. Allt handlar om att dra kapital från småspararna till dom rikaste. Tidigare drevs företag på ett sätt som gynnade alla aktieägare och hela samhället genom att underhålla ett sunt borgerligt samhälle. Sånt finns inte kvar idag.

Du verkar ha missförstått helt vad konservatism handlar om. Det du pratar om är nyliberalism. Den är stendöd idag. Många unga ser sig som konservativa och motståndare till globalismen idag. Det är därför många gillar Donald Trump.

Nej, det missförstår jag inte. jag tror du läst något om kvartalskapitalism och slänger ur dig grejer bara.

fasen vet om du ens förstår vad kapitalism är.

Nej, jag pratar inte om nyliberalism.

Trump är inte konservativ, framförallt står han verkligen inte för en svensk konservatism. Och han står inte för långsiktighet. Han är en rovkapitalist.
Citera
2025-07-21, 17:21
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KamerunHunter
Äldre har ofta en ohälsosam lojalitet mot sin arbetsgivare. Något som tyvärr sällan är besvarat. De kör gärna in i kaklet för att de inte vill sjukskriva sig, och det handlar också mycket om att ens kollegor inte ska behöva jobba över för att man är sjuk.

Yngre har inte den lojaliteten, utan ser det som arbetsgivarens problem att lösa att de är sjuka, vilket det ju faktiskt är. Vidare har yngre också mer av mentaliteten att man inte ska riskera att smitta sina kolleger.

Vilka är äldre?

Att blåsa sin arbetsgivare på sjukpeng och inte arbeta är bedrägligt. Det har inget med lojalitet att göra, det borde kriminaliseras snarare.

Det är arbetsgivarens problem att lösa att de är sjuka?

Så påstår ni att ni inte är bortskämda... jamen herregud!
Citera
2025-07-21, 17:24
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jo, men det är du. Enligt statistiken jag visade är det en skillnad på gruppen över 30 och de under 30.
Det är för man redan har förmånen med flextid o kunna jobba hemifrån.

Själva problemet är inte o jobba det är att ens fritid kortas ner via jobbet o fasta tider gentemot dessa som får jobba hem ifrån/stugan eller weekenden resan, det är tiden på jobbet som är problemet, vissa kan använda jobbet som en kombination för att utöka fritiden, dvs genom flextid genom hemarbete som inte har krav att det är just hemifrån, det kan lika gärna vara i bilen/tåget upp till fjällen.

Det är just för detta jag både uppmanar och utför sjukskrivningar själv för att jämna ut att man får dessa förmåner via vissa statliga jobb. det ska vara lika för alla.
Citera
2025-07-21, 17:29
  #108
Medlem
Det finns ju lagar och reglar att sjukskriver du dig för mycket så blir det tillslut krav på läkarintyg och då blir det svårt.

Tror nog arbetsgivare har mer problem småbarnsföräldrar som pendlar mellan sjukskrivning och vabb konstant mellan November och Mars varje år. Dom har förvisso en anledning. Men det genererar nog mer huvudvärk än 20åriga Kajsa som är borta nån dag varannan månad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in