2025-08-17, 22:05
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NZT1337
Ge det lite tid bara så ska du se att även Ryssland snart faller ihop!

Russians are rich.
Citera
2025-08-17, 22:54
  #86
Medlem
Genelkurmays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M_A_R
Kriget i Afghanistan var ett misslyckande, men det var inte anledningen till att Sovjet gick under. Kriget i Ukraina kan ses som en del av det ryskmongoliska imperiets dödskramper. Framtidens Ryssland kommer att vara betydligt mindre än idag. Många icke-ryska etniciteter blev fria i samband med Sovjetunionens fall, men det finns fortfarande många icke-ryska etniciteter kvar inom det nuvarande Rysslands gränser. Varför skulle de vilja vara fortsatt fattiga och förtryckta? Och varför skulle ryssar som lever långt från Moskva vilja låta sig styras därifrån längre, om allt fortsätter gå utför? Alla imperier går under så småningom. Det är bara en fråga om tid.
USA och väst vill inte och har aldrig velat se ett Ryssland som delas upp i mindre självständiga republiker. Det samma gäller för Turkiet.

Så du kan gå drömma vidare.
Citera
2025-08-17, 23:15
  #87
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Genelkurmay
USA och väst vill inte och har aldrig velat se ett Ryssland som delas upp i mindre självständiga republiker. Det samma gäller för Turkiet.

Så du kan gå drömma vidare.

Det är något som höga politiker i USA och EU snackat om under hela kriget. T ex Kaja Kallas som är europeiska unionens höga representant för utrikes frågor och säkerhetspolitik Även Lindsey Graham vill jag minnas.

T ex https://naapuriseura.fi/en/viron-paa...si-valtioiksi/
Citera
2025-08-17, 23:18
  #88
Medlem
glimmandes avatar
Ryssarna är nöjda med tillvaron.

In July 2025 Russians' satisfaction with their lives reached highest levels on record (since 1993).
https://x.com/stats_feed/status/1957...TKqG0K3Ag&s=19

Tror inte Ryssland kollapsar när deras index för hur nöjda folk är slår nya rekord.
Citera
2025-08-17, 23:33
  #89
Medlem
Genelkurmays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Det är något som höga politiker i USA och EU snackat om under hela kriget. T ex Kaja Kallas som är europeiska unionens höga representant för utrikes frågor och säkerhetspolitik Även Lindsey Graham vill jag minnas.

T ex https://naapuriseura.fi/en/viron-paa...si-valtioiksi/
Du tror på allvar att dessa dårar har något att säga till om?
Citera
2025-08-22, 20:49
  #90
Medlem
Anything went crooked in Soviet.
The Communists couldn't take it anymore.
The Russians are stronger.

Citera
2025-08-28, 00:21
  #91
Medlem
De har Kollonell MacGregor!
Citera
2025-09-10, 04:05
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M_A_R
Kriget i Afghanistan var ett misslyckande, men det var inte anledningen till att Sovjet gick under. Kriget i Ukraina kan ses som en del av det ryskmongoliska imperiets dödskramper. Framtidens Ryssland kommer att vara betydligt mindre än idag. Många icke-ryska etniciteter blev fria i samband med Sovjetunionens fall, men det finns fortfarande många icke-ryska etniciteter kvar inom det nuvarande Rysslands gränser. Varför skulle de vilja vara fortsatt fattiga och förtryckta? Och varför skulle ryssar som lever långt från Moskva vilja låta sig styras därifrån längre, om allt fortsätter gå utför? Alla imperier går under så småningom. Det är bara en fråga om tid.


Och när faller det amerikanska imperiet ?
Citera
2025-09-10, 04:55
  #93
Medlem
Hoppla, är Rysslands kollaps ett känsligt ämne för dig?

På vilket sätt vore planekonomi en förutsättning för kollaps?

Menar du att den västerländska samhällsmodellen med respekt för privat ägande (envars privata ägandet dvs inte enbart Putlers privata ägande) med lagar och regler kopplade till detta vore mer motståndskraftigt mot kollaps
- än t ex ett samhälle styrt av en maffia med en eller ett fåtal åldrande, paranoida och storhetsvansinniga imperialister med total kontroll över naturresurser, säkerhetstjänst och kärnvapen som använder korruption som medel att styra?

Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Ryssland har inte planekonomi, tråden kan avslutas.
Citera
2025-09-10, 08:00
  #94
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TotaltOK
Hoppla, är Rysslands kollaps ett känsligt ämne för dig?

På vilket sätt vore planekonomi en förutsättning för kollaps?

Menar du att den västerländska samhällsmodellen med respekt för privat ägande (envars privata ägandet dvs inte enbart Putlers privata ägande) med lagar och regler kopplade till detta vore mer motståndskraftigt mot kollaps
- än t ex ett samhälle styrt av en maffia med en eller ett fåtal åldrande, paranoida och storhetsvansinniga imperialister med total kontroll över naturresurser, säkerhetstjänst och kärnvapen som använder korruption som medel att styra?

Tråden frågar det i kontrast till sovietunionens ekonomiska kollaps.

Ifall Ryssland är styrd av en maffia är helt oväsentligt när du jämför detta med kommunism. Korrupta maffialänder som saudi arabien kan ha en blomstrande ekonomi, kommunistiska länder kan inte ha det.

Hade tråden ställt frågan om varför Iran kollapsade medan Putins Ryssland inte hjorde det under tyngden av västerländska sanktioner kunde vi ha haft dn mycket mer teknisk och intressant diskussion.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2025-09-10 kl. 08:03.
Citera
2025-09-10, 13:03
  #95
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NiccoJ
Om man jämför Rysslands krig i Ukraina med Sovjetunionens krig i Afghanistan ser man att de ryska förlusterna var betydligt lägre i Afghanistan.
Trots detta fick kriget i Afghanistan i förlängningen Sovjetunionen att gå under, ekonomiskt och genom folkligt missnöje.
Hur kommer det sig att Putin lyckas hålla ihop sitt rike under ett blodigare o större krig?
Är Ryssland mer totalitärt än sovjet? Har man bättre ekonomiska resurser nu än då?

Du utgår från premisser som inte håller. Att Sovjet föll på grund av Afghanistan och folkligt missnöje är en efterhandskonstruktion. Kriget bidrog -- men det var inte den avgörande orsaken. Kärnan är detta: Sovjet var en ideologisk stat vars legitimitet vilade på marxism–leninism och en central planmodell. Perestrojka och glasnost (från mitten av 1980-talet) öppnade systemet på ett sätt som urholkade auktoriteten och frigjorde krafter eliten inte längre kunde kontrollera. Det var reformchocken, inte folklig revolution, som fällde huset.

Ekonomin: Ja, stagnation fanns redan på 1970-talet. Men varken dåtidens västliga bedömare eller sovjetiska ledare trodde att systemet därför måste kollapsa. Det var först när man började reformera den politiska överbyggnaden som allt lossnade. Afghanistan: Kostsamt och demoraliserande -- men ett symptom, inte huvudorsaken. Utan de politiska reformerna hade Sovjet sannolikt kunnat bestå (jämför Kinas ekonomiska reformer utan politisk liberalisering).

Ledningen var kommunister men de förstod att ekonomin stod still, levnadsstandarden stagnerade, teknologigapet mot väst växte. Ledningen visste att något behövde göras. Men hur man skulle reformera var inte självklart. Att just Gorbatjov blev generalsekreterare, och drev reformerna längre än sina föregångare skulle ha gjort, var avgörande. Andropov ville t.ex. genomföra ekonomiska justeringar men med bibehållen politisk kontroll. Ett alternativt spår hade sannolikt kunnat förlänga Sovjets liv avsevärt.

Sovjet legitimerade sig som alternativ progressiv civilisationsmodell som skulle vara bättre och hela mänsklighetens framtid. Rivaliteten med USA var central -- allt från rymdkapplöpning till köksdebatten mellan Chrusjtjov och Nixon (1959), där Sovjet skulle visa att arbetarna kunde få bättre levnadsstandard utan kapitalismens exploatering. Sovjet kunde inte "bara" leverera trygghet internt -- man var tvungen att visa sig överlägsen USA. När man inte kunde matcha väst i konsumtionsstandard, tappade ideologin mycket av sin kraft.

Dagens Ryssland är inte en ideologisk utopistat och konkurrerar inte med USA på det viset. Legitimiteten vilar på 1) stabilitet efter 90-talet, 2) nationalism och geopolitik, 3) råvarubaserad ekonomi. Det gör regimen mer motståndskraftig mot en reformkollaps av sovjetiskt slag. En ledare som försöker "Gorbatjov-liberalisera" skulle troligen bromsas av säkerhetsapparaten och andra elitintressen långt innan systemet öppnas upp på bredden.

Den mer intressanta parallellen är faktiskt USA vs. Sovjet: båda bär på en inre självmotsägelse (planutopi vs. finansialiserad evig expansionslogik). Frågan 2020-talet ställer är snarare hur länge den amerikanska modellen kan förlänga sin livscykel, än hur länge Ryssland överlever.
__________________
Senast redigerad av ViribusUnitis 2025-09-10 kl. 13:29.
Citera
2025-09-11, 02:56
  #96
Medlem
TweentyFives avatar
Den kollapsar inte för ryssland lärde sig va som hände då och länder som står på ryssarna sida idag har gett mellan fingret på usa och väst. Världsordningen har skakats om och usa är inte ledande längre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in