Är traditionella krigsflygplan (jakt, bomb mm) på väg att bli obsoleta? (Juni 2025)

Ukrainas drönarattack mot ryska militärflyg häromdagen förstörde en ”ansenlig” del av rysslands strategiska bombflyg. Ryssarna, som har avfyrat åtskilliga missiler ifrån bombplan som befunnit sig långt inne över Ryssland lär nu bli försiktigare och använda andra vapenbärare.

Drönare utgör ett rätt stort hot mot militärhelikoptrar, och i viss mån även mot jakt- och stridsflygplan. För att inte tala om de mer avancerade luftvärnssystemen.

Ett avancerat jaktplan kostar närmare miljarden. En helikopter några hundra miljoner. Hundra avancerade drönare kostar 10-20 miljoner.

Utvecklingen av drönare går blixtsnabbt, en ny generation om året, eller mer, medan ett stridsflygplan tar tio år.

Är vi på väg mot ett slags systemskifte inom luftburen krigföring? Där flygplan (jakt-, strids- , bomb-) och helikoptrar ersätts av drönare och missiler? Ett slags obemannat distanskrig där bästa teknologin vinner.

Skulle du beställa femtusen avancerade drönare eller ett enda Jas Gripen om du hade en miljard?

Om man ändå ska hålla sig med jakt- och bombflygplan, hur ska de förvaras? Måste de förvaras långt under jord? Det blir krångligt och dyrt. Luftvärn mot svärmar av små, lågflygande drönare finns egentligen inte.

Under överskådlig framtid - minst tio år - lär utvecklingen av drönare och motmedel mot dessa, gå blixtsnabbt. Det går nog inte att resonera som så, att om vi bara lär oss ta hand om dagens drönartyper så är vi säkra.

Det svenska flygvapnet har sedan Kalla kriget förvarat planen i bunkrar/bergshangarer. På Sävebasen vill jag minnas att Viggen kunde lyfta rakt ut över havet genom tunnelmynningen, dvs gå upp i luften utan att ha exponerat sig alls.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4ve_flygbas

https://youtu.be/kso7BzzT7mU?feature=shared

Mer skyddsåtgärder krävs helt klart.
På samma vis som stridsvagnen sedan de mer effektiva motvapnen började övas med på 1920-talet får försvarsmakterna anpassa sig i både statiska åtgärder och utbildning.

...det senare med personal med flexibelt tänkande har Tsarryssland/Sovjet/Oligark-Ryssland inte uppmuntrar av uppenbara skäl.
Det är en av anledningarna till deras flygförsvar släppte igenom om viss västtysk 18 åring i väntan på order från högre ort 1987.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Mathias_Rust

Knappast. Vi var först i världen med bergshangarer men det fanns på långt ifrån alla baser, särskilt inte ute på fält. Där var det spridning och kamouflage som gällde.



Nej. Nya berget är visserligen lång nog, men knappast rak eller bred/hög nog för något sådant Hollywood-påhitt.

Tråd finns (FB) Är stridsflyg obsolet? Väldigt utdaterad och gammal teknik. Men svaret är helt klart ja. Enligt The New York Times står drönare för 70% (!) av alla förluster: https://www.nytimes.com/interactive/...es-deaths.html

Du köper femtusen avancerade drönare. Motståndaren köper ett JAS.

Motståndaren stör ut dina drönare så de blir obrukbara och flyger sitt JAS och bombar skiten ur dig.

Det låter inte så jättekul va?

Men i övrigt så ligger det något i det du säger. Jag tror att i framtiden så kommer JAS flygas remote. När kontakten störs ut mellan remote pilot och plan så kommer AI att kunna köra planet tillfälligt och beroendes på situation så kommer det att flyga undan eller flyga undan och hem igen.

Men att flygplanet flygs remote kommer innebära att flygplanet kommer att kunna flyga så mycket "galnare". Det sitter inga människor i planet som måste klara av manövreringarna.

Men I Sverige så har vi en ganska framskriden utveckling av militära drönare. Problemet är att man inte kan ta fram en drönare som är jättebra och sen fylla lagren med 100 tusen av dem. För i ett ögonblick så kan de bli totalt värdelösa när fienden (ryzzen) har kommit på hur man kan störa ut den, alt ta kontroll över den.

Så jag tror på någon drönare som fungerar som ett slags skal som man kan lagra i ett par hundra tusen exemplar där man sen kan anpassa med mekanik och programvara. Så har man några olika storlekar på skalen. En som kan frakta bomber och annat mums som smäller, en som kan vara kami kaze och ett antal små rackare som kan övervaka och spionera.

Men visst om många måååååånga år fram i tiden så kommer nog typiska flyg som JAS Gripen inte att tillverkas i någon större utsträckning.

Riktigt långt fram i tiden så kommer det som AI bedömer att robotar ska tillverka också tillverkas. Men då kanske inte ens människan lever längre.

Sas att det fungerade på F18 också. Tror jag är en skröna. Däremot hade F18 dygnet runt, året om 2 st startklara i berget. Vet inte om de som var i luften räknades in. Lär de gjort.

Nåja.
https://www.youtube.com/watch?v=mPdNMrDeeVo

Eftersom utvecklingen av drönare just nu går i rasande fart tror jag det är bättre att lägga denna miljard i produktutveckling genom att låta flertalet individuella företag bygga och utveckla drönare med endast inhemsk teknik och med fördel 3d utskrivna komponenter så långt det går. Istället för att lagerföra tusentals drönare som är totalt omoderna om 6 månader så skall det finnas möjlighet att starta storskalig tillverkning över en natt.

Dessa företag skall sedan vara verksamma inom både hobby, professionella och militära applikationer av drönare för att få bred och lång erfarenhet där man i korta iterationer ständigt förbättrar sina produkter.

Eller också kommer det en liten drönarsvärm och slår ut ditt Jas Gripen när det står parkerat. Du har inget kvar. Motståndaren har 4.950 drönare kvar.

I dagsläget måste det här vara en oerhört svår fråga för alla försvars/krigsmakter.

Jag håller med dig om att man inte bör lägga upp några lager av drönare i dagsläget. Bättre att ha ordentligt med flexibel produktionskapacitet. I händelse av krig lär produktion av granater och drönare bli en nyckelfaktor.

Ja, det känns rätt att lägga ordentligt med resurser på utveckling och produktionskapacitet. Det du säger om att involvera många aktörer i olika branscher är nog nödvändigt. Och det bör också involvera att man har folk som noga följer upp vad som händer i de pågående konflikter där drönare används.

Om tio år eller så kanske det stabiliserat sig litet vad gäller själva de fysiska modellerna, men saker som medel, motmedel, elektronik, kommunikation, AI, kan nog komma att förändras under många år framöver.

(Såg att det härom månaden användes drönarsvärmar i Sudan, när Port Sudan attackerades. Och från Ukraina har det rapporterats att ryssarna använder trådstyrda drönare (flera kilometer fiberoptisk tråd per drönare) för att förhindra att de störs ut elektroniskt. Utvecklingen går oerhört fort just nu.)