2025-06-02, 08:29
  #49
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krimkoll
Ja det enda kvar r ju att EU eller hgsta domstolen underknner valet. Det nya normala i "demokratierna" i Europa om inte vnstern och etablissemanget vinner valen. Eller fngsla motstndaren.

Ja kravet nu fr tiden r att landet r en liberal demokrati, och d behver ett liberalt parti vinna. Annars r det hgerpopulistiskt och valet br tas om.
Citera
2025-06-02, 09:02
  #50
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Olyckligt resultat fr Polen om den nya presidenten fortstter som Duda och med sitt veto frsker frhindra att Polens nedmonterade rttsvsende terupprttas. Politiskt tillsatta domare hr fan till, oberoende av politisk frg.

Men demokratiska val r demokratiska val, och nu fr Polen st sitt kast. De fick ju (sannolikt, det finns inget officiellt resultat nnu) den president de ville ha. Litet som att man i Sverige vlja statsministern frn det block som frlorade senaste riksdagsval, det r inte vidare effektivt fr landet.

Vad PiS vinner p det hr r litet oklart fr mig, eftersom Tusk nu ftt tidernas urskt infr nsta polska riksdagsval serverad p en bricka, i form av en veto-viftande, EU-hatande, Trump-lskande och Putin-kramande president.

S smningom kanske polackerna lr sig vad som fr landet framt, och vad som frsker fra landet bakt...

Fr det frsta mste du veta att om polacker i Polen hade ftt rsta i det amerikanska valet d hade Trump vunnit en nnu strre ger.
De miljontals polacker som bor i USA rstade p just Trump, det var polacker boende i de sk swing states som gav Trump seger.

Nawrocki r kritisk mot Ukraina p grund av deras vgran att tillta utgrvningar dr det finns polska massgravar. Ukrainska nationalister 1943 mrdade ver 100.000 polacker.
Ukraina vgrar dessutom erknna att det var ett folkmord och hyllar massmrdarna som Ukrainas hjltar.

Men det betyder inte att Nawrocki r Putinvn... han har fram tills nu har varit chef fr en statlig myndighet som har till uppgift att dokumentera nazistiska och kommunistiska brott. Nawrocki beordrade frstrelse av ver 60 sovjetiska monument som fanns kvar i Polen och fr detta r han efterlyst av Ryssland. Han riskerar ett flerrigt fngelse om han skulle blir gripen av ryssar.

I Polen anser man att Tusk r lat och inkompetent, det enda som han r bra p r intriger.
Det r drfr som Tusk kritiseras mycket av just vnsterledaren Zandberg.
Tusk lovade uppfylla 100 lften p 100 dagar, allt frn snkt skatt till liberalisering av abortlagen. Efter 500 dagar vid makten har han levererat halvdant kanske 20 lften.

Men de har inte lyckats lgga fram ngra lagfrslag till presidenten, s han har inte ens behvt lgga sitt veto.
Citera
2025-06-02, 09:11
  #51
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersPersson99
Ja kravet nu fr tiden r att landet r en liberal demokrati, och d behver ett liberalt parti vinna. Annars r det hgerpopulistiskt och valet br tas om.

I Polen under sovjetisk ockupation hade man folk-demokrati.
Man kallade det ven arbetarnas diktatur.
Men det var inga arbetare som hade nn bestmmandertt.

Nr arbetare gjorde uppror mot regimen d infrde de krigstillstnd...
en militrkupp vilket var ett brott mot den kommunistiska grundlagen men ocks en ideologisk hrdsmlta d militrkupper i kommunistisk ideologi kan bara frekomma i kapitalistiska lnder dr en liten styrande klick har arbetarklassen emot sig.
Citera
2025-06-02, 09:12
  #52
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av larsjohansson
Du tror att domare i Sverige eller t.ex. Tyskland i Hgsta domstolen inte r "politiskt tillsatta"? Hela Sveriges rttsvsende r politiserat och det gr inte vara domare om man har fel sikter. Polen har mindre politiskt tillsttning av domare n andra motsvarande lnder.

Det r bara i USA domare fr ha "sikter", och vi har alla sett vad det leder till.

I normala vsterlndska lnder ska domare ha juridisk kunskap och flja lagen. Inget annat. Och framfrallt inte nn sikts- eller ideologibaserad godtycklighet. Och det var det etablerade, rttvisa och fungerande vsterlndska rttssystemet som det polska piss-partiet frskte montera ner.
Citera
2025-06-02, 09:20
  #53
Medlem
Verkar som att Putin fr mer och mer inflytande i Europa. Ganska skrmmande med tanke p hur mycket Polen rustat upp nu p senaste.
Citera
2025-06-02, 09:43
  #54
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Fr det frsta mste du veta att om polacker i Polen hade ftt rsta i det amerikanska valet d hade Trump vunnit en nnu strre ger.
De miljontals polacker som bor i USA rstade p just Trump, det var polacker boende i de sk swing states som gav Trump seger.

Nawrocki r kritisk mot Ukraina p grund av deras vgran att tillta utgrvningar dr det finns polska massgravar. Ukrainska nationalister 1943 mrdade ver 100.000 polacker.
Ukraina vgrar dessutom erknna att det var ett folkmord och hyllar massmrdarna som Ukrainas hjltar.

Men det betyder inte att Nawrocki r Putinvn... han har fram tills nu har varit chef fr en statlig myndighet som har till uppgift att dokumentera nazistiska och kommunistiska brott. Nawrocki beordrade frstrelse av ver 60 sovjetiska monument som fanns kvar i Polen och fr detta r han efterlyst av Ryssland. Han riskerar ett flerrigt fngelse om han skulle blir gripen av ryssar.

I Polen anser man att Tusk r lat och inkompetent, det enda som han r bra p r intriger.
Det r drfr som Tusk kritiseras mycket av just vnsterledaren Zandberg.
Tusk lovade uppfylla 100 lften p 100 dagar, allt frn snkt skatt till liberalisering av abortlagen. Efter 500 dagar vid makten har han levererat halvdant kanske 20 lften.

Men de har inte lyckats lgga fram ngra lagfrslag till presidenten, s han har inte ens behvt lgga sitt veto.

Det som kan gra att det fungerar ngot s nr r att Nawrocki inte officiellt r PiS. Fast han nog r det, egentligen. Och det r sant att han stder att skicka hjlp till Ukraina, men han vill inte att Polen ska vara med bland de lnder som nu allierar sig fr europeisk upprustning & militrt std till Ukraina.

Men framfrallt har han sagt att kommer att fortstta lgga in veto mot att terupprtta det polska rttssystemet, och enbart det gr honom direkt olmplig som president. Ocks om det r vad hans frebild Trump nu frsker i USA, med Orban som frebild. Inget polariserar och frstr ett land mer n ett rttssystem som inte fungerar obundet och med precis samma rttvisa fr alla. Och agerar man fr ett sdanmt rttsystem r man, enligt mig, solklart en landsfrrdare. Det gller Trump, och det ser ocks ut att glla Nawrocki.

Nawrockis syn p vapengande r irrelevant, men hans syn p att bara "traditionella familjer" ska tilltas och att alla borde vara (troende) kristna (fretrdesvis katoliker) r antingen vansinne (om han faktiskt r av den sikten) eller typiskt kulturkrigsvalflsk (a'la piss-partiet).

S mycket hnger p om han r den starka solitra och sjlvstndiga ledare han utger sig fr att vara, eller om han egentligen bara r en till marionett fr piss-partiet. I det senare fallet r det garanterat olyckligt fr Polen.

- - -

Det intressanta r ocks att PiS bara fick ihop 29,5% fr Nawrocki under den frsta valomgngen, eftersom det andra ytterhgerpartiets kandidat knep 14,8% och den totalt Putin-kramande ytterhgernationalisten Braun fick 6,3%. Det var framfrallt de partiernas vljare och inte PiS sjlv som sg till att Nawrocki blev vald till president. Det r tecken p att ocks om Polen r lika hger som frut (ocks Tusks parti r ju hger, hr till samma klass som Moderaterna) s r PiS inte mer den maktfaktor de en gng var (i sjlva verket r det ju fler som "hatar" dem n som "gillar dem" i Polen).

Nu blir det d sannolikt ett stagnerat och blockerat lge i tv r, och sen ska Polen g till val igen. Om man "blockifierar" de polska partierna i "nationalistisk ytterhger" och "moderat hger" s landar det i dagslget p i grova drag 45% vs 45%, med rysskramarna ena sidan (6%) och vnstern den andra (4%) som tungan p vgen. Det skulle g att f till en samlad ytterhgerregering om man tar med ett parti som tycker att Polen ska alliera sig med Ryssland istllet fr med Vst, men...
Citera
2025-06-02, 09:45
  #55
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Det r bara i USA domare fr ha "sikter", och vi har alla sett vad det leder till.

I normala vsterlndska lnder ska domare ha juridisk kunskap och flja lagen. Inget annat. Och framfrallt inte nn sikts- eller ideologibaserad godtycklighet. Och det var det etablerade, rttvisa och fungerande vsterlndska rttssystemet som det polska piss-partiet frskte montera ner.

Tusk och hans ministrar riskerar 10 rs fngelse, de har brutit mot flera lagar och ven mot grundlagen.

I Polen finns 10.000 domare och bland de finns en liten klick p 300 som r politiska aktivister, de deltar i demonstrationer och i politiska debatter. De r vldigt inflytelserika och har rtter i det kommunistiska systemet.
Domare fr inte gna sig t politisk aktivism. Dessa domare dmer alltid till frdel fr de vnsterliberala.

PiS har ppnat upp domaryrket fr alla jurister, tidigare var det domare sjlva som bestmde vem som fr bli domare. Barnen till domare hade en grddfil, p det viset skapades det domar-dynastier med rtter i det kommunistiska systemet.
De har byggt en stat i staten utan demokratisk insyn.

Under PiS styre har ver 3000 nya domare utnmnts av presidenten, precis som det str i grundlagen.

Tusk vill ogiltigfrklara dessa utnmningar eftersom (den kommunistiska) domareliten krver det.
Ni kanske undrar hur r det mjligt att kommunister har fortfarande sdant inflytande?
Det beror p att Polen till skillnad frn Tyskland och Tjeckien inte rensade ut dessa kommunistiska domare utan man ingick en kompromiss, dr de fick fortstta.
__________________
Senast redigerad av rex144 2025-06-02 kl. 09:56.
Citera
2025-06-02, 09:55
  #56
Medlem
bddts avatar
Raderad av mig sjlv.
__________________
Senast redigerad av bddt 2025-06-02 kl. 10:01.
Citera
2025-06-02, 09:58
  #57
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bddt
Detta lter vldigt mycket som rysk pverkans kampanj. Man kan frvissa sig om att Putins lakejer pverkat valet - fy fan!!!

Haha, Polens nye president Nawrocki r Putins personliga fiende.
Medan den liberale Tusk mtte Putin mnga gnger och kramade varandra.

Polen har i 30 rs tid bett Ukraina om att f begrava de som mrdades av ukrainarna och ligger nu i anonyma massgravar.
Det var den nationalkonservativa regeringen som rddat Ukraina genom att skicka en massa vapen dit. Man har tagit emot 1.2 miljoner flyktingar frn Ukraina och sedan tidigare fanns det omkring en miljon ukrainska gstarbetare som fick stanna.
Den frra regeringen har gett procentuellt av BNP mest hjlp till Ukraina.
__________________
Senast redigerad av rex144 2025-06-02 kl. 10:04.
Citera
2025-06-02, 10:05
  #58
Medlem
bddts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Haha, Polens nye president Nawrocki r Putins personliga fiende.
Medan den liberale Tusk mtte Putin mnga gnger och kramade varandra.
Jag kan egentligen fr lite fr att tillfra fakta. Man har dock sett ryska pverkanskampanjer i alla vsterlndska val. Jag skyller t ex Brexit p det.
Helt vertygad om att Putin varit nrvarande ven i denna valrrelse.
Citera
2025-06-02, 10:14
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flogistoneter
ter fr vstvrlden, Nato och EU en knpp p nsan. Polen gr det som r bst fr Polen. Inklusive att skaka hand med Putin. Det har presidenten lovat.


Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
D vntar vi bara p att EU ska pst att valet ska ogiltigfrklaras med hnvisning till pverkan frn osynliga rysstroll.

Borde rcka med att han r pro-putin. Sdana personer br snarare utvisas till Ryssland n att tilltas sabotera Europa.
Citera
2025-06-02, 10:22
  #60
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OnlyHans.Redux
Det var ju trevligt att SVTs svartmlning av hger kandidaten inte medfrde valseger.
Han framstlldes oftast som f d fotbollshuligan som ev frsrjde sig en gng i tiden som hallick.

Lter som utmrkta grundvrden fr ett P3 guld pris om inte annat.

Polacker r trotsiga och p grund av att man var utsatt fr kommunistisk propaganda s r man mer immun mot propaganda pverkan.

Aldrig tidigare har en sdan svartmlning frekommit i polsk politik.
Regeringen anvnde sig av skerhetstjnsten fr att svartmla den konservativa kandidaten, man har lckt hemligstmplade dokument till de liberala medierna.
De statliga fretagen p order av Tusk har sknkt miljoner till "fristende" organisationer som skulle verka fr demokrati... dessa har sedan finansierat de vrsta hatkampanjer.
Men ven Soros... har finansierat hatkampanjer.

Samtidigt har Trzaskowski talat om att han ska motverka splittringen i det polska samhllet och verka fr frsoning.

Nawrocki har som student arbetat extra som vakt p ett lyxhotell i Gdansk och eftersom det brukar ocks finnas dr prostituerade d byggde medierna upp en historia dr han var egentligen hallick.
Polens statsminister Tusk gjorde bort sig totalt nr han gick ut till medierna och presenterade ett "vittne" som visade sig vara en man som tidigare varit flera gnger dmd fr frtal och ven andra brott, numera deltar han i sk freak-fights.
Nr polacker googlade fram hans namn... d frstod alla att det var bara ett desperat frsk att hjlpa Trzaskowski.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in