• 1
  • 2
2025-05-03, 18:35
  #13
Medlem
triptykens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HJALPMIGSNABBT
I dagens samhälle, hade det varit mycket enkelt att få ett jobb för ALLA människor om landet hade varit kommunistiskt (i dess sanna bemärkelse)?

Idag är många arbetslösa tyvärr, trots att de söker jobb aktivt.

När du pratar om "kommunism" snackare vi om samhällstillståndet eller tidigare nationer som påstått sig sikta mot kommunism?

För "nej det hade inte vart meningsfullt" i ena fallet och "antagligen inte pga fattigdom" i andra.
Citera
2025-05-03, 18:48
  #14
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Om vi pratar kommunism i dess “sanna bemärkelse” (vilket jag antar inte betyder Gulag eller DDR, utan snarare något åt det urkommunistiska hållet), så hade väl arbetslöshet i dagens mening inte existerat. Du hade knappast behövt sitta och skicka 57 ansökningar till Elon utan svar.

Tänk mer en liten by där alla behövs – någon hugger ved, någon passar ungarna, någon ser till att maten räcker till alla. Inte arbetsmarknad – gemenskap. Samma princip som bland många ursprungsfolk: det finns inga “arbetslösa”, för man är inte en kugge i ett maskineri – man är en del av helheten.

Det är först när vi började mäta människovärde i kronor per timme och “anställningsbarhet” som vi fick problemet med “de överflödiga”. Det är rätt sjukt att folk hellre jobbar gratis i praktik för att bevisa att de är värda ett kneg, än att bara få bidra på riktigt från början.

I ett verkligt kommunistiskt samhälle hade det nog varit enkelt att få ett jobb. Eller snarare: ingen hade behövt “få” ett. Man hade haft ett sammanhang.
Ursprungsfolken hade inte anställningar eller pengar, de var tvungna att arbeta för att överleva. Men nån bestämde även där och man hade hierarkier och ledare, som alla flockdjur. Ursprungsromantiken har fått grepp om kommunismen, för om hur det var "förr", går inte kontrollera. Däremot om man ser till vad som är troligast, har man nog helt fel om ursprungsfolken. Man hittar på som vanligt. Men flytta till Afrika och lev i en hydda i en by där och ser hur lycklig du blir. Jobba får du, men pengar får du inte.

Varför vill ni aldrig leva som ni lär om det nu är ert ideal. Starta ett kollektiv. Det är fritt och går att överleva på. Men de flesta faller, när de inser att någon har blivit ledaren och bestämmer vem som ska göra vad. Men trots att du säger att du söker den gemenskapen, kommer du förmodligen aldrig att göra det. Man tror inte på teorierna själva och vill inte leva sin egen utopi.

I kommunistiska länder är man inte en del av helheten, man är en kugge i ideologin. Ingen får vara fri där, för om någon gör som han vill och tjänar en massa pengar, faller hela systemet. Därför måste medborgarna tryckas ned.

Man alla har jobb och alla är fattiga och förtryckta. Skriver du på FB och klagar i ett kommunistiskt samhälle, så kommer polisen troligen. Men om ett jobb är allt man kräver av sitt liv och inget mer, är det nog ett ideal.
__________________
Senast redigerad av EnCarte 2025-05-03 kl. 19:13.
Citera
2025-05-03, 19:04
  #15
Medlem
Kommunism/socialism handlar om att alla delar fattigdomen lika. Alla arbetar men de flesta uppnår inget med det. Tjänar de pengar finns det inget att köpa. Det är makalöst att kommunister/socialister tror att det ska funka när det finns så många bevis på att det inte gör det.
Citera
2025-05-03, 19:31
  #16
Medlem
TheGretaResets avatar
Ja mötte någon halvidiot i östtyskland. Han arbetade i saltgruvan byn drev men jag vet inte vad han gjorde. Men han städade väl eller något sådant.

Så ja, det hade varit lätt i en kommunistisk diktatur.

Jag vet att även ryssland hade en massa människor som var tilldelade en kvast och skulle sedan sopa gator och tunnelbanor och liknande. "Arbetslöshet" fanns inte.

De som inte behövs skickas ut och samla skräp. Sedan är det antagligen lite uselt betalt.

Man skulle ju kunna ta alla socfall och tvinga dessa ut och plocka skräp för samma ersättning.
Citera
2025-05-04, 10:28
  #17
Medlem
Man hade arbetsplikt och man kunde inte fritt söka vilken anställning som helst.

"Av var och en efter förmåga" och staten bestämde var man bäst gjorde samhällsnytta.

Man hade även parasitismlagar som ofta riktades mot de som försökte leva ett fritt konstnärligt liv.

Min teknologilärare på gymnasiet var tjeckiska. Hon fick inte studera till ingenjör i sitt hemland utan sökte sig därför till Sverige. Jag gissar hon var stökig och fick därför tillstånd till utresa, förmodligen gifte hon sig med en svensk.

I Sverige blev hon civilingenjör.
Citera
2025-05-04, 13:47
  #18
Medlem
Nico77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Om vi pratar kommunism i dess “sanna bemärkelse” (vilket jag antar inte betyder Gulag eller DDR, utan snarare något åt det urkommunistiska hållet), så hade väl arbetslöshet i dagens mening inte existerat. Du hade knappast behövt sitta och skicka 57 ansökningar till Elon utan svar.

Tänk mer en liten by där alla behövs – någon hugger ved, någon passar ungarna, någon ser till att maten räcker till alla. Inte arbetsmarknad – gemenskap. Samma princip som bland många ursprungsfolk: det finns inga “arbetslösa”, för man är inte en kugge i ett maskineri – man är en del av helheten.

Det är först när vi började mäta människovärde i kronor per timme och “anställningsbarhet” som vi fick problemet med “de överflödiga”. Det är rätt sjukt att folk hellre jobbar gratis i praktik för att bevisa att de är värda ett kneg, än att bara få bidra på riktigt från början.

I ett verkligt kommunistiskt samhälle hade det nog varit enkelt att få ett jobb. Eller snarare: ingen hade behövt “få” ett. Man hade haft ett sammanhang.

I den typ av samhälle du nämner så har finns det, för den stora massan, inga "incentives" att göra något mer än vad som behövs, du har heller ingen pension då det i princip alltid finns något som går att göra. Det ända du uppnår är en jämn och stadig misär för alla.
Citera
2025-05-04, 15:16
  #19
Medlem
Simulator-pixlars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av makuhira
Beror nog på, kan ju göra jobb. Typ att det krävs personal att tanka bilen, att personer delar ut informationsblad vid museum mm. Är väl bättre att personer har en sysselsättning än att de bara sitter hemma.

Det är bättre att folk sitter hemma än att de gör jobb utan mening, hellre att dem återhämtar sig, lär sig något, tränar eller utövar sin hobby än att de gör något meningslöst.
Sysselsättning är inte lika viktigt som vad du sysslar med.
Citera
2025-05-05, 08:47
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nico77
I den typ av samhälle du nämner så har finns det, för den stora massan, inga "incentives" att göra något mer än vad som behövs, du har heller ingen pension då det i princip alltid finns något som går att göra. Det ända du uppnår är en jämn och stadig misär för alla.

Incitament på svenska.
Citera
2025-05-05, 11:32
  #21
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nico77
I den typ av samhälle du nämner så har finns det, för den stora massan, inga "incentives" att göra något mer än vad som behövs, du har heller ingen pension då det i princip alltid finns något som går att göra. Det ända du uppnår är en jämn och stadig misär för alla.

Jaha. Hur ser du på saken då?
Citera
2025-05-06, 09:44
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HJALPMIGSNABBT
I dagens samhälle, hade det varit mycket enkelt att få ett jobb för ALLA människor om landet hade varit kommunistiskt (i dess sanna bemärkelse)?
Det har funnits samhällen som kallats kommunistiskt. Och där är det någon tjänsteman som bestämmer vad du skall göra. Det är inte så att du skaffar ett jobb utan du blir kommenderad till något.

Och eftersom du inte förstår att du måste muta sagda tjänsteman så åker du på något av de sämsta jobben ingen annan vill ha. De mer åtråvärda jobben går till de som mutar.

Som exempel är jobb i butiker ganska åtråvärda. Inte mycket att göra och så kan man mygla till sig varor man kan sälja svart.


Citat:
Ursprungligen postat av HJALPMIGSNABBT
Idag är många arbetslösa tyvärr, trots att de söker jobb aktivt.
Det beror på arbetsmarknadslagarna och kollektivavtalen.

De är effektiva när det gäller att skapa arbetslöshet.

I länder med fri arbetsmarknad så finns bara friktionsarbetslöshet.
Citera
2025-05-06, 09:59
  #23
Medlem
Severlohs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korvenorven
I gamla Sovjetunionen fanns ju ingen arbetslöshet. Men det var ju hittepå jobb. Typ sopa järnvägsövergången när ett tåg passerat Sen att man först fick fråga om en vara. Sen betala till en annan. Få ett kvitto och hämta varan. Då gjorde tre stycken en mans jobb.

Källa? Det går inte riktigt ihop med att Sovjetunionen använde värnpliktiga till att gräva diken och liknande. Det finns liksom en begränsad mängd med låtsatsjobb i samhället.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in