2025-05-05, 15:01
  #61
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Jag ser inga förutsättningar alls för att uppnå en lösning genom förhandlingar om Ukraina.
Det handlar om att det finns ingen trovärdig part som kan förhandla mot Putin och Ryssland.
Ukraina och Zelenski är alldeles för svaga, och skulle falla samman som ett korthus utan mycket omfattande stöd från Väst.
När det gäller Väst handlar det om att man är alldeles för dimmiga och diffusa, för att det skulle gå att finna någon sammanhållande kraft som kan sitta vid förhandlingsbordet.
Jag skulle vilja dela in krafterna som stödjer Ukraina i följande grupper.
1. Russofobiska länder som stödjer Ukraina för att man hatar ryssar. Dessa länder är Polen och de Nordiska länderna. Baltstaterna är bara ett påhäng till dessa, Litauen till Polen och Estland-Lettland till Sverige-Finland.
2. Frankrike-Storbritannien som stöttar Ukraina då man har egna imperie-drömmar, samt sina historiska kopplingar till Polen som kompisar och skyddsmakter.
3. Länder som tänker på EUs sammanhållning och globalism. När det handlar om fördömanden mot Ryssland för aggression gapar man gärna med i kören, men när det gäller konkreta bidrag till Ukraina då blir det inget mer än symboliskt.
4. Dessutom en massa storföretag och oligarker, som drömmer om lönsamma affärer med Ukraina.

Kriget kommer med andra ord helt avgöras på slagfältet, då det finns ingen part som kan förhandla mot Putin!
Ukraina har låst sig till att Ryssland inte ska få något för sin invasion, annat än reträtter och krigsskadestånd. Ryssland är låst till att ett Ukraina av dagens snitt vore ett varande och konstant hot mot Ryssland, och de slåss därför.
Finns ingen möjlighet för någon part att kompromissa och förhandlingar är förstås meningslösa. Att Trump möjligen trodde något annat än förvånansvärt, eller så berodde hans tafatta försök bara på att han ville bli sedd som någon som i alla fall försökte.
Citera
2025-05-05, 15:19
  #62
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Det spelar ingen roll vad som har skett de senaste tre åren när Ukraina hade soldater att kasta mot ryssarna. Det är när dessa soldater är slut som förändringen sker. Ukraina kommer alltid att få slut på soldater före att Ryssland får det.

Lite som när det går hål i en gammal båt. Det spelar ingen roll att båten flutit i femtio år, när det väl går hål i botten kommer den inte att flyta i femtio ytterligare år.
Givet att förlustsiffrorna fortsätter som nu, där Ryssland förlorar fler än 5 för varje ukrainsk förlust så tar Rysslands män slut först... Enkel matte.

Din logik kan dock överföras på Rysslands förmåga att förse sin armé med tillräckligt med vapen och den ryska ekonomin med tillräckligt med inkomster och där stämmer din logik. Man har levt på reserver och har nu en produktionskapacitet som vida understiger den samlade europeiska (och då har jag inte räknat med USA, även om det nu lutar åt att USA kommer fortsätta sitt stöd till Ukraina). Ryssland ekonomi är en fjärt i universum mot EU:s och kommer ta slut långt innan Ryssland lyckats ta ens 5 procent till av Ukraina i nuvarande takt.
Citera
2025-05-05, 15:38
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Ukraina har låst sig till att Ryssland inte ska få något för sin invasion, annat än reträtter och krigsskadestånd. Ryssland är låst till att ett Ukraina av dagens snitt vore ett varande och konstant hot mot Ryssland, och de slåss därför.
Finns ingen möjlighet för någon part att kompromissa och förhandlingar är förstås meningslösa. Att Trump möjligen trodde något annat än förvånansvärt, eller så berodde hans tafatta försök bara på att han ville bli sedd som någon som i alla fall försökte.

Utan ett omfattande stöd från Väst skulle Ukraina falla samman direkt.
Därför kan det vara aktuellt att Ukraina eller Zelenski sitter vid förhandlingsbordet.

Så vi får väl se framöver vad resultatet blir på slagfältet?
Citera
2025-05-05, 16:48
  #64
Medlem
Mindbusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Då får det helt enkelt bli så att Ukraina får krossas i grunden. När soldaterna är slut så är de slut och då återstår bara kvinnor och gamla när ryssarna avancerar. Och då får det bli så. Zelensky har haft alla chanser i tre år att kapitulera och rädda så många som möjligt. Det har han valt att inte göra. Gång på gång. Så då återstår bara en total utrotning av landet som entitet.

Skyll på pyjamasdvärgen. Det är hans fel. Och Europas, som smugit runt och hällt bensin på elden.

Du bör nog söka behandling på närmaste psykakut
Citera
2025-05-05, 17:14
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Det spelar ingen roll vad som har skett de senaste tre åren när Ukraina hade soldater att kasta mot ryssarna. Det är när dessa soldater är slut som förändringen sker. Ukraina kommer alltid att få slut på soldater före att Ryssland får det.

Lite som när det går hål i en gammal båt. Det spelar ingen roll att båten flutit i femtio år, när det väl går hål i botten kommer den inte att flyta i femtio ytterligare år.

Vilken "förändring" tror du då på? Om vi, för diskussionens skull, antar att ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) lyckas betvinga HELA Ukraina inom överskådlig tid, vad skall hen göra då? Skall en fsb agent kommenderas att stå bakom varje överlevande Ukrainare med en pistol för all framtid?
Citera
2025-05-05, 17:19
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Då får det helt enkelt bli så att Ukraina får krossas i grunden. När soldaterna är slut så är de slut och då återstår bara kvinnor och gamla när ryssarna avancerar. Och då får det bli så. Zelensky har haft alla chanser i tre år att kapitulera och rädda så många som möjligt. Det har han valt att inte göra. Gång på gång. Så då återstår bara en total utrotning av landet som entitet.

Skyll på pyjamasdvärgen. Det är hans fel. Och Europas, som smugit runt och hällt bensin på elden.

Ja kamrat! Analogt med ditt "resonemang" hade det förstås varit bäst om de allierade under WW2 inte hade "smugit runt och hällt bensin på elden" utan hade varit förnuftiga och kapitulerat och inte motsatt sig den Böhmiske korpralens "rimliga" krav på "lebensraum" och annektering av andra länder. Då hade det inte funnits något Ukraina att bråka om överhuvudtaget (och inget bolsjevikiskt ryssland heller). Alla hade levt i högsta välmåga under det välvilliga tredje rikets ledning (förutom en del slaviska Untermenschen, inklusive den psykotiske dvärgen i kreml, men det hade väl endast varit positivt)?

Ansvaret för de hundratusentals människor som mördats (och hundratusentals ryssar som dödats) är och förblir terror staten rysslands (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) ty allt sker som en följd av hens invasion, ockupation, annektering och imperialistiska anfallskrig, vilket i sig utgör en gigantisk krigsförbrytelse (förutom alla andra krigsförbrytelser som ryssarna begåtts under kriget).
Citera
2025-05-05, 17:57
  #67
Medlem
Galejans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Givet att förlustsiffrorna fortsätter som nu, där Ryssland förlorar fler än 5 för varje ukrainsk förlust så tar Rysslands män slut först... Enkel matte.
Det är inget du kan ta för givet. Dessutom bygger de så kallade ”förlustsiffrorna” helt på ukrainska uppgifter som tas som sanning av Väst, då Väst är fyllda av Pasaakiviska önskedrömmare av din sort.

Att Ukraina håller på att få slut på folk är ingen ”rysslögn” utan en objektiv sanning, oavsett om du gillar den eller ej.
Citera
2025-05-05, 18:00
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Japp, Ryssland har synat korten och vet nu att hela väst är ett luftslott och behöver inte avluta kriget om de inte vill. Det väst som kommer att kollapsa före Ryssland och då kollapsar Ukrainas försvar och de kan bara gå in i Ukraina.
Ja, precis så.
Citera
2025-05-05, 18:22
  #69
Medlem
Mindbusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Det är inget du kan ta för givet. Dessutom bygger de så kallade ”förlustsiffrorna” helt på ukrainska uppgifter som tas som sanning av Väst, då Väst är fyllda av Pasaakiviska önskedrömmare av din sort.

Att Ukraina håller på att få slut på folk är ingen ”rysslögn” utan en objektiv sanning, oavsett om du gillar den eller ej.

Och ryssarna behöver hjälp med trupp från Nordkorea, rest my case.
Citera
2025-05-05, 18:25
  #70
Medlem
Galejans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Ja kamrat! Analogt med ditt "resonemang" hade det förstås varit bäst om de allierade under WW2 inte hade "smugit runt och hällt bensin på elden" utan hade varit förnuftiga och kapitulerat och inte motsatt sig den Böhmiske korpralens "rimliga" krav på "lebensraum" och annektering av andra länder. Då hade det inte funnits något Ukraina att bråka om överhuvudtaget (och inget bolsjevikiskt ryssland heller). Alla hade levt i högsta välmåga under det välvilliga tredje rikets ledning (förutom en del slaviska Untermenschen, inklusive den psykotiske dvärgen i kreml, men det hade väl endast varit positivt)?

Ansvaret för de hundratusentals människor som mördats (och hundratusentals ryssar som dödats) är och förblir terror staten rysslands (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) ty allt sker som en följd av hens invasion, ockupation, annektering och imperialistiska anfallskrig, vilket i sig utgör en gigantisk krigsförbrytelse (förutom alla andra krigsförbrytelser som ryssarna begåtts under kriget).
Jag förstår inte vad du har emot den böhmiske korpralen? Din sida är full av typer som firar hans födelsedag och det ukrainska livgardet består av resterna av en nazistorganisation. Dessutom, om jag inte missminner mig, utgjöt du din ilska i en annan tråd över att rysk-svenska medborgare firade årsdagen av att Röda Armén stoppade Hitler. Är det inte så?

Ansvaret för den uppkomna situationen vilar helt på NATO och Ukraina. Där finns skulden, dit bör fingrarna pekas. Din propaganda är verkningslös.

Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Och ryssarna behöver hjälp med trupp från Nordkorea, rest my case.
Och Ukraina behöver ta hjälp av Europa och förlorar ändå.
Citera
2025-05-05, 21:25
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Det är inget du kan ta för givet. Dessutom bygger de så kallade ”förlustsiffrorna” helt på ukrainska uppgifter som tas som sanning av Väst, då Väst är fyllda av Pasaakiviska önskedrömmare av din sort.
Att Ukraina håller på att få slut på folk är ingen ”rysslögn” utan en objektiv sanning, oavsett om du gillar den eller ej.

Man skulle lätt kunna beräkna de ukrainska förlusterna genom att räkna gravar på vissa platser.
Sen kan man fråga folk på orten hur många förlorade personer det är som inte har någon grav.
Dessa uppgifter skulle bli oerhört obehagliga för de styrande i Ukraina!
Citera
2025-05-05, 23:29
  #72
Medlem
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Ja kamrat! Analogt med ditt "resonemang" hade det förstås varit bäst om de allierade under WW2 inte hade "smugit runt och hällt bensin på elden" utan hade varit förnuftiga och kapitulerat och inte motsatt sig den Böhmiske korpralens "rimliga" krav på "lebensraum" och annektering av andra länder. Då hade det inte funnits något Ukraina att bråka om överhuvudtaget (och inget bolsjevikiskt ryssland heller). Alla hade levt i högsta välmåga under det välvilliga tredje rikets ledning (förutom en del slaviska Untermenschen, inklusive den psykotiske dvärgen i kreml, men det hade väl endast varit positivt)?

Ansvaret för de hundratusentals människor som mördats (och hundratusentals ryssar som dödats) är och förblir terror staten rysslands (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) ty allt sker som en följd av hens invasion, ockupation, annektering och imperialistiska anfallskrig, vilket i sig utgör en gigantisk krigsförbrytelse (förutom alla andra krigsförbrytelser som ryssarna begåtts under kriget).

Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Jag förstår inte vad du har emot den böhmiske korpralen? Din sida är full av typer som firar hans födelsedag och det ukrainska livgardet består av resterna av en nazistorganisation. Dessutom, om jag inte missminner mig, utgjöt du din ilska i en annan tråd över att rysk-svenska medborgare firade årsdagen av att Röda Armén stoppade Hitler. Är det inte så?

Jag har inget speciellt emot Schicklgruber personligen, men jag hatar alla diktatorer som förtrycker, förföljer, fängslar och mördar sitt folk (och andra) och där spelar ju hen dessvärre i samma division som putain, speciellt vad gäller massmord.

Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Ansvaret för den uppkomna situationen vilar helt på NATO och Ukraina. Där finns skulden, dit bör fingrarna pekas. Din propaganda är verkningslös.

Nej, ansvaret "för den uppkomna situationen" (i.e. de hundratusentals människor som mördats och hundratusentals ryssar som avlivats) är och förblir den psykotiske dvärgen i kreml, ty det är, de facto, hen och ingen annan som ägnar sig åt att invadera, ockupera, annektera och föra imperialistiska anfallskrig mot fredliga grannländer, eller hur?

Den psykotiske dvärgen i kreml anser som bekant att sovjetunionens oundvikliga sammanbrott var tjugonde århundradets största geopolitiska katastrof och drivs av sin "vision" om att "återupprätta" det ondskans imperium hen är en produkt av, men även av att stjäla Ukrainas naturtillgångar, inklusive gas, olja och de sällsynta jordartsmetaller som finns där.

"Ukraine has tremendous natural resources for meeting domestic oil and gas production needs, with estimates of approximately 900 billion cubic meters of proven reserves of natural gas. In Europe, Ukraine ranks second for gas reserves. Three Ukrainian regions contain hydrocarbons resources: the Dnipro-Donetsk basin, the Carpathian region in western Ukraine, and the Black Sea and Crimea region in the south. The Dnipro-Donetsk basin is a major oil and gas producing region accounting for 90 percent of all current Ukrainian production."

https://www.trade.gov/energy-resourc...ne-oil-and-gas

"Som av en slump" sammanfaller naturtillgångarnas koordinater med de områden den psykotiske dvärgen i kreml "förklarat" som ryska och annekterat...

Vilken "propaganda" tillskriver du mig? Jag förstår att fakta/sanningen/verkligheten inte är kompatibelt med din blinda tillbedjan av den psykotiske dvärgen i kreml och hens imperialistiska anfallskrig, men det vore tacknämligt om du kunde ange om du anser (och har bevis för) att någonting överhuvudtaget av vad jag anfört INTE är med sanningen överensstämmande?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in