• 1
  • 2
2025-04-25, 11:28
  #1
Medlem
Jag ser inga förutsättningar alls för att uppnå en lösning genom förhandlingar om Ukraina.
Det handlar om att det finns ingen trovärdig part som kan förhandla mot Putin och Ryssland.
Ukraina och Zelenski är alldeles för svaga, och skulle falla samman som ett korthus utan mycket omfattande stöd från Väst.
När det gäller Väst handlar det om att man är alldeles för dimmiga och diffusa, för att det skulle gå att finna någon sammanhållande kraft som kan sitta vid förhandlingsbordet.
Jag skulle vilja dela in krafterna som stödjer Ukraina i följande grupper.
1. Russofobiska länder som stödjer Ukraina för att man hatar ryssar. Dessa länder är Polen och de Nordiska länderna. Baltstaterna är bara ett påhäng till dessa, Litauen till Polen och Estland-Lettland till Sverige-Finland.
2. Frankrike-Storbritannien som stöttar Ukraina då man har egna imperie-drömmar, samt sina historiska kopplingar till Polen som kompisar och skyddsmakter.
3. Länder som tänker på EUs sammanhållning och globalism. När det handlar om fördömanden mot Ryssland för aggression gapar man gärna med i kören, men när det gäller konkreta bidrag till Ukraina då blir det inget mer än symboliskt.
4. Dessutom en massa storföretag och oligarker, som drömmer om lönsamma affärer med Ukraina.

Kriget kommer med andra ord helt avgöras på slagfältet, då det finns ingen part som kan förhandla mot Putin!
Citera
2025-04-25, 11:36
  #2
Medlem
Jordgubbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Jag ser inga förutsättningar alls för att uppnå en lösning ... finns ingen part som kan förhandla mot Putin!
Nej det finns ingen part som ens gör det seriöst trots uppblåsta påståenden om att skulle lösa det direkt, nuvarande är ju bara dockteater. Enda framkomliga är om nån likviderar Putin, och inte nån ny lögnare kliver fram därefter utan man tycker det får vara nog med invasion av grannländer. Vad tillför ens trådstarten, mer än vad som tidigare är sagt. Russofobiska, vad dillar du om.
Citera
2025-04-25, 11:38
  #3
Medlem
X3treams avatar
Kriget kommer inte att upphöra förrän Ryssland kollapsar, det kommer att ske ekonomiskt. Putin kan inte upphöra med krig för då kollapsar landet ekonomsikt, Putin har inget annat val än att fortsätta tills det kollapsar, han hoppas väl att han dör naturligt innan dess.
Citera
2025-04-25, 12:12
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jordgubbe
Nej det finns ingen part som ens gör det seriöst trots uppblåsta påståenden om att skulle lösa det direkt, nuvarande är ju bara dockteater. Enda framkomliga är om nån likviderar Putin, och inte nån ny lögnare kliver fram därefter utan man tycker det får vara nog med invasion av grannländer. Vad tillför ens trådstarten, mer än vad som tidigare är sagt. Russofobiska, vad dillar du om.

Kan till hundra procent garantera, om Putin skulle förvinna kommer detta på intet sätt förändra Rysslands uppfattning och politik om Ukraina.
Däremot finns en helt uppenbar risk för splittring inom EU och NATO.
Citera
2025-04-25, 12:14
  #5
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Jag ser inga förutsättningar alls för att uppnå en lösning genom förhandlingar om Ukraina.
Det handlar om att det finns ingen trovärdig part som kan förhandla mot Putin och Ryssland.
Ukraina och Zelenski är alldeles för svaga, och skulle falla samman som ett korthus utan mycket omfattande stöd från Väst.

Japp, Ryssland har synat korten och vet nu att hela väst är ett luftslott och behöver inte avluta kriget om de inte vill. Det väst som kommer att kollapsa före Ryssland och då kollapsar ukrainas försvar och de kan bara gå in i Ukraina.
Citera
2025-04-25, 12:35
  #6
Medlem
Severlohs avatar
USA. Trump är (med rätta) den enda i väst som Putin tar seriöst.

Citat:
Ursprungligen postat av X3tream
Kriget kommer inte att upphöra förrän Ryssland kollapsar, det kommer att ske ekonomiskt. Putin kan inte upphöra med krig för då kollapsar landet ekonomsikt, Putin har inget annat val än att fortsätta tills det kollapsar, han hoppas väl att han dör naturligt innan dess.

Sa Aftonbladet det?
Citera
2025-04-25, 12:38
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Japp, Ryssland har synat korten och vet nu att hela väst är ett luftslott och behöver inte avluta kriget om de inte vill. Det väst som kommer att kollapsa före Ryssland och då kollapsar ukrainas försvar och de kan bara gå in i Ukraina.

Hur EU och NATO kommer att påverkas av ett sammanbrott för Ukrainas militär, detta är svårt att förutse.
Men att det blir dramatiska förändringar, detta är ganska klart?
Citera
2025-04-25, 12:41
  #8
Medlem
Huvudanledningen att fredsförhandlingar inte går så bra handlar om att parterna står väldigt långt från varandra.

I princip så vill moskvastaten uppnå allt de inte kan uppnå genom kriget, vilket lustigt nog ändå motsvarar en fullständig kapitulation för Ukraina.

Ukraina å andra sidan känner inte att moskvastaten på något sätt är på väg att vinna kriget, så varför ska de plötsligt ge upp allt?
Citera
2025-04-25, 12:48
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Japp, Ryssland har synat korten och vet nu att hela väst är ett luftslott och behöver inte avluta kriget om de inte vill. Det väst som kommer att kollapsa före Ryssland och då kollapsar ukrainas försvar och de kan bara gå in i Ukraina.

Rent ekonomiskt sett, har du ens sett någon tendens till att västs ekonomi är ansträngd pga kriget? Det har inte jag sett ännu, det är fortfarande på låga 1-4% av budgeten så där är jättemycket kvar innan vi ser en ekonomiskt kollaps som en följd av kriget.

Moskvastaten däremot är inne i en fullständig krigsekonomi sedan dryga året. Det innebär att en väldigt stor del av deras budget är fokuserat på kriget. Det är en enorm skillnad om man jämför med övriga världens budgetar.

Vilket land tror du då kommer kollapsa först?

Sen att det kanske tar 10 år till med krig är en annan sak, men allt talar för att ju längre kriget pågår desto värre blir kollapsen för moskvastaten.

Vad innebär då kollapsen? I allra värsta fall kan det bli så att 100 miljoner ryssar på en och samma gång blir helt inkomstlösa.
Citera
2025-04-25, 12:49
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Severloh
USA. Trump är (med rätta) den enda i väst som Putin tar seriöst.

Håller med dig!
Den enda trovärdiga representanten för Ukraina eller Väst som skulle kunna komma överens med Putin, det är Trump själv.
Men betvivlar starkt att Trump är intresserad av detta av flera skäl.
Först är det kostsamt för USA ställa en massa garantier, och sedan bryr sig Trump inte något särskilt i allmänhet om Europa, Ukraina och Ryssland.
Citera
2025-04-25, 13:00
  #11
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Japp, Ryssland har synat korten och vet nu att hela väst är ett luftslott och behöver inte avluta kriget om de inte vill. Det väst som kommer att kollapsa före Ryssland och då kollapsar ukrainas försvar och de kan bara gå in i Ukraina.
Ett avindustrialiserat EU med arbetslöshet inflation och prisökningar långt över det uthärdliga som gör livet mycket svårt för merparten av befolkningen vinner man inga krig med.
Oavsett hur mycket ilska och religiös fanatism om "Slava Ruini" som den politiska/industriella/militära/finansiella klassen i väst kan prestera och signalera så är kriget redan förlorat.
Inga förhandlingar kan accepteras av EU/NATO, (särskilt inte av Tyskland som fortfarande lider av komplex för att ha blivit besegrade 1945, och även Baltländerna med sina betydande grupper av "legitima/legaliserade Nazister" förklädda till "Euro-demokrater") utan endast en totalkollaps och militär förlust för proxyn Ukrainas del kan få ett slut på detta "Another Vietnam".

I realiteten så kan kriget Ukraina-Ryssland betecknas som det Tredje Världskriget där "det kollektiva väst" försökt att genom ett proxykrig besegra Ryssland.
Dock att man inte själva vågat förklara krig utan använt Ukrainska män som schackpjäser/bondeoffer på "The Grand Chessboard" som den hämndlystne Zbigniew Bzrezinski benämnde det.

I värsta fall kan det behövas besök av Herrarna Jars och Iskander exempelvis i Berlin och Bryssel för att få respektive länders och EU's sk. "politiska ledare" på bättre tankar och för att få ett slut på kriget.
__________________
Senast redigerad av RobbanUC 2025-04-25 kl. 13:16.
Citera
2025-04-25, 13:06
  #12
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC


I värsta fall kan det behövas besök av Herrarna Jars och Iskander exempelvis i Berlin och Bryssel för att få respektive länders och EU's sk. "politiska ledare" på bättre tankar.
Hej , lever du fortfarande din gamla nazist och landsförrädere, det var tråkigt ...

Fantastiskt att du vill de ryska missiler regnar ner på våra städer, varför vill du det?
Var din barndom så svår så att du vill förstöra hela Europa?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in