2025-07-23, 15:53
  #217
Medlem
🤣🤣🤣

Jag lägger ihop två inlägg, för att knyta ihop tråden kring dina vilda idéer.
Roligt att läsa hur folk bygger sina slutsatser, på egenskapad bas. Som i sin tur kommer från…
Ej faktabaserad verklighet, utan egna fantasier från Grok. Herregud.
Eller ska vi säga WTF!


Du läser ett AI-svar som säger: “det finns inga bekräftade siffror men en möjlig risk på 5–15 % av monetära medel”, och tänker: Yes! Det betyder att 600 miljarder är BORTA!!

Nästa steg: du lägger handen dramatiskt på pannan, utbrister “slukhål!!” och låtsas som om det här är någon form av finansiell forensik.

Det är som att läsa horoskop och sen kräva riksrätt mot Löfven. Eller Arnstad 😜

Vill du veta vad som faktiskt hänt med pengarna? Läs EU-revisioner, NABU-rapporter, IMF:s kravlistor eller Sida:s utvärderingar. Men det kanske är för tråkigt – det innehåller ju inga “Herregud!” och inga 15-miljarderspåsar med kontanter i mörka gränder.
Ja, det finns andra instanser än NABU, om du misstror de.🧐

Vi andra håller oss till verkligheten så gott det går. Du verkar föredra dramatik.
😂😂


Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
GROK lägger nedan ut om korruption och/eller misstanke om detsamma. Svårverifierat, men även om man räknar ytterst lågt så är det abnorma summor som redan försvunnit och försvinner ner i obskyra fickor... Räknar man väldigt lågt att mellan 5-15% av alla monetära donationer, försvinner i korruptionsskandaler så innebär detta att redan till dags dato har uppemot 600 miljarder svenska kronor gått upp i rök och detta är som sagt, lågt räknat. Herregud, vilket slukhål - värre än jag någonsin kunnat tro!


(GROK)

"Hur mycket anses försvinna i korruption?" (Följdfråga)

Att uppskatta hur mycket av biståndet till Ukraina som försvinner i korruption är svårt eftersom det saknas exakta siffror och verifierbara data. Korruption är ett känt problem i Ukraina, men påståenden om specifika belopp som försvinner är ofta spekulativa och används ibland i propagandasyfte. Nedan sammanfattas tillgänglig information från trovärdiga källor, inklusive webbsökningar och X-inlägg, med fokus på korruptionsrisker och uppskattningar.

Korruption i Ukraina: Bakgrund
Korruptionsindex: Enligt Transparency Internationals Corruption Perceptions Index 2024 fick Ukraina 35 av 100 poäng och rankades 105 av 180 länder, vilket indikerar betydande korruptionsproblem (under det globala genomsnittet på 43).

Historisk kontext: Ukraina har länge kämpat med storskalig korruption, särskilt inom rättsväsendet, offentlig upphandling och infrastrukturprojekt. EU:s revisionsrätt noterade 2020 att trots reformer förblir korruption ett stort problem, med få fällande domar för storskaliga fall.

Krigets påverkan: Kriget sedan februari 2022 har ökat korruptionsriskerna, eftersom stora summor bistånd strömmar in snabbt, och kontrollmekanismer kan vara svaga under krigstid. Sektorer som infrastruktur, hälsovård och offentlig upphandling är särskilt utsatta.
Uppskattningar av bistånd som försvinner
Det finns ingen konsensus om hur mycket bistånd som försvinner i korruption, och olika källor ger varierande perspektiv:

Generella uppskattningar:
En artikel från 2019 (före kriget) citerade antikorruptionsrevisorn Louise Brown, som uppskattade att en tredjedel av alla biståndsmedel globalt försvinner i korruption. Denna siffra är dock inte specifik för Ukraina och baseras på generella observationer, inte konkreta data från Ukraina.
Om denna uppskattning (33%) appliceras på Ukrainas bistånd på 3 000–4 000 miljarder SEK (ca 280–370 miljarder USD) sedan 2022, skulle det teoretiskt innebära att 1 000–1 300 miljarder SEK potentiellt försvinner. Detta är dock en grov och osäker extrapolering, eftersom Ukraina har specifika kontrollmekanismer och kriget förändrar dynamiken.

Specifika påståenden om Ukraina:
Vissa X-inlägg har påstått att över 1 000 miljarder SEK i bistånd och vapen till Ukraina saknar spårbarhet, men dessa påståenden saknar verifierbara källor och bör betraktas som obekräftade. Sådana siffror används ofta i narrativ som syftar till att underminera stödet till Ukraina.

En rapport från OmVärlden (2023) noterar att korruption är en risk i Ukraina, men Sida (Sveriges biståndsmyndighet) har inte gjort någon specifik bedömning av hur mycket som försvinner. Mellan 2018 och 2023 hanterade Sida elva korruptionsärenden relaterade till Ukraina, men inga belopp specificerades.
EU:s och internationella aktörers perspektiv:

EU:s revisionsrätt rapporterade 2020 att trots framsteg i reformer (t.ex. inrättandet av Nationella byrån för korruptionsbekämpning, NABU) är storskalig korruption fortfarande ett problem. Inga exakta summor för försvunnet bistånd nämndes, men rapporten kritiserade bristen på fällande domar och hot mot antikorruptionsinstitutioner.
Internationella organisationer som Världsbanken och IMF, som hanterar mycket av det finansiella stödet, har strikta kontrollmekanismer. Till exempel kanaliseras Sveriges bidrag via Världsbanken (720 miljoner SEK) för att minska korruptionsrisker.

Svenska och andra kontrollmekanismer:
Sida har controllers på plats i Ukraina och genomför kontroller från Sverige för att säkerställa att pengarna används korrekt. Svenska Institutet (SI) förmedlar bistånd mestadels via svenska samarbetsorganisationer, vilket minskar risken för att medel hamnar i fel händer.

Folke Bernadotteakademin (FBA), som hanterar 75 miljoner SEK i bistånd till Ukraina 2023–2027, rapporterar inga misstänkta korruptionsfall. EU:s stöd, inklusive makrofinansiellt bistånd, är villkorat av reformer och övervakas noga för att minimera korruption.

Kvantifiering av försvunna medel
Ingen exakt siffra: Det finns ingen trovärdig, specifik uppskattning av hur mycket bistånd som försvinner i korruption i Ukraina sedan 2022. Påståenden om stora summor (t.ex. "en tredjedel" eller "1 000 miljarder SEK") är antingen generella eller obekräftade.

Uppskattad skala: Experter och rapporter (t.ex. EBA, 2024) antyder att korruption kan leda till att en viss andel bistånd inte når sitt avsedda syfte, särskilt i högrisksektorer som infrastruktur. En konservativ uppskattning, baserad på globala studier och Ukrainas korruptionsindex, skulle kunna vara 5–15% av biståndet, vilket motsvarar 150–600 miljarder SEK av de totala 3 000–4 000 miljarder SEK. Detta är dock spekulativt och beror på biståndstyp (kontanta medel är mer utsatta än materiel).

Militärt stöd: Militärt bistånd, som ofta består av utrustning (t.ex. Sveriges donationer av Archer-pjäser eller Leopard-stridsvagnar), är mindre utsatt för korruption än kontanta medel, eftersom det är svårare att "avleda" fysisk materiel.

Åtgärder mot korruption
Ukrainska reformer: Ukraina har inrättat institutioner som NABU och ARMA (Asset Recovery and Management Agency) för att bekämpa korruption. ARMA rapporterade 2020 att de spårat tillgångar värda 100 miljarder UAH (ca 3 miljarder euro), men endast 4% av dessa förvaltades effektivt.

Internationell övervakning: EU, Världsbanken och IMF kräver transparens och revisioner. EU:s stöd är kopplat till rättsstatsreformer, och Sverige kanaliserar mycket bistånd via multilaterala fonder för att minska risker.
Svenska insatser: Sida, SI och FBA har antikorruptionsstrategier, inklusive riskanalyser och revisioner. Sverige betonar också reformer för Ukrainas EU-närmande, där korruptionsbekämpning är centralt.

Osäkerheter och propaganda
Brist på bevis: Påståenden om stora summor som försvinner (t.ex. "en tredjedel" eller "1 000 miljarder SEK") saknar ofta underlag och kan drivas av desinformationskampanjer. Till exempel används sådana narrativ på X för att ifrågasätta biståndet, men de verifieras sällan.

Komplex redovisning: Mycket bistånd (särskilt militärt) består av materiel, inte kontanter, vilket gör det svårare att kvantifiera "försvunna" medel. Kontanta medel (ca 800–1 200 miljarder SEK, enligt tidigare svar) är mer sårbara, men övervakas strikt.

Krigets påverkan: Kriget försvårar revisioner och ökar risken för missbruk, men det innebär också att mycket bistånd går till akuta behov (t.ex. löner, energi, vapen), vilket minskar utrymmet för korruption i vissa fall.

Sammanfattning
Det finns ingen exakt siffra på hur mycket bistånd till Ukraina som försvinner i korruption. Generella uppskattningar om att en tredjedel av bistånd globalt försvinner (ca 1 000–1 300 miljarder SEK för Ukraina) är osäkra och inte specifika för landet. En mer realistisk, men fortfarande spekulativ, uppskattning baserad på Ukrainas korruptionsindex och biståndets natur är att 5–15% (ca 150–600 miljarder SEK) kan ha försvunnit eller missbrukats, särskilt i kontanta medel. Militärt stöd är mindre utsatt. Internationella och svenska kontrollmekanismer, samt Ukrainas egna reformer, arbetar för att minimera detta, men kriget och historiska korruptionsproblem skapar fortsatta risker.


Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
WTF!!! "Ett mindre problem...". Vad med att hålla två tankar i huvudet samtidigt? Två fel gör inte ett rätt osv...

Du oroar dig inte, hmm... Nej, men så bra då - då kan vi alla andas ut - det var väl inte så farligt då när DU lägger fram det såhär ärligt och adekvat. "Zelensky KANSKE korrupt"? Herregud - du må tro världen är platt, också...

Hur fasiken kan korruption av medel som är skänkta till landet för sitt försvar, vara ett "MINDRE PROBLEM?! Och EU kommer vara som "hökar" på Ukraina EFTER kriget, ja vad faan hjälper detta när alla då redan försnillat penningar och flytt landet? Och att du inte kan se att korruption av penningar under brinnande krig är ett STORT problem, ja då blir jag bekymrad över din sk. intelligens... Det är ett enormt svek gentemot det ukrainska folket och dess soldater som dör på slagfälten, samt även dess allierade som håller dem flytande.

Vem hade sett denna utveckling komma - hmm? Ja, vi var några, i alla fall...
Citera
2025-07-23, 15:59
  #218
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
🤣🤣🤣

Jag lägger ihop två inlägg, för att knyta ihop tråden kring dina vilda idéer.
Roligt att läsa hur folk bygger sina slutsatser, på egenskapad bas. Som i sin tur kommer från…
Ej faktabaserad verklighet, utan egna fantasier från Grok. Herregud.
Eller ska vi säga WTF!


Du läser ett AI-svar som säger: “det finns inga bekräftade siffror men en möjlig risk på 5–15 % av monetära medel”, och tänker: Yes! Det betyder att 600 miljarder är BORTA!!

Nästa steg: du lägger handen dramatiskt på pannan, utbrister “slukhål!!” och låtsas som om det här är någon form av finansiell forensik.

Det är som att läsa horoskop och sen kräva riksrätt mot Löfven. Eller Arnstad 😜

Vill du veta vad som faktiskt hänt med pengarna? Läs EU-revisioner, NABU-rapporter, IMF:s kravlistor eller Sida:s utvärderingar. Men det kanske är för tråkigt – det innehåller ju inga “Herregud!” och inga 15-miljarderspåsar med kontanter i mörka gränder.
Ja, det finns andra instanser än NABU, om du misstror de.🧐

Vi andra håller oss till verkligheten så gott det går. Du verkar föredra dramatik.
😂😂

Verkligheten är att korruptionen är och har alltid varit ett stort problem i Ukraina, men nu verkar du mena att under blodigt krig, så har detta upphört... Det är under slika förutsättningar (blodigt krig), som förutsättningarna för korruption är som bäst - detta då alla kontrollorgan inte är fullödiga och på topp. Men, fortsätt gärna att vara naiv - ZZelensky och hans hejdukar tackar dig och dina fränder för alla penningar de kan stoppa i sina redan djupa fickor...
Citera
2025-07-23, 16:03
  #219
Medlem
Jisses människa. WTF!
Påstod jag det?

Du gillar tydligen min lilla twist på dina två sammanlänkade inlägg.
Vad svider mest?
Din Halmgubbe eller ditt korthus?

Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Verkligheten är att korruptionen är och har alltid varit ett stort problem i Ukraina, men nu verkar du mena att under blodigt krig, så har detta upphört... Det är under slika förutsättningar (blodigt krig), som förutsättningarna för korruption är som bäst - detta då alla kontrollorgan inte är fullödiga och på topp. Men, fortsätt gärna att vara naiv - ZZelensky och hans hejdukar tackar dig och dina fränder för alla penningar de kan stoppa i sina redan djupa fickor...
Citera
2025-07-23, 16:04
  #220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Klarar du att göra beräkningen hur lång tid Ryssland behöver för att erövra Ukraina med nuvarande hastighet?
lite ot men, då det inte är territoriellt för den ena sidan, utan ett utnötningskrig, så går det inte att räkna linjärt. omvänt kan man säga att med denna takt, hur länge inna motståndaren har återtagit territorierna som är deras mål?

dock syns det tydligt takten ökar för varje månad.... som svar på din fråga.
Citera
2025-07-23, 16:10
  #221
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Jisses människa. WTF!
Påstod jag det?

Du gillar tydligen min lilla twist på dina två sammanlänkade inlägg.
Vad svider mest?
Din Halmgubbe eller ditt korthus?

Din ignorans och naivitet svider som en riktig rännskita...
Citera
2025-07-23, 16:50
  #222
Avstängd
SBU kan ha informerat narkomanen om att antikorruptionsmyndigheterna arbetade med fall som involverade honom själv.
Citera
2025-07-23, 17:10
  #223
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Det inlägget var inte specifikt till dig som du påstod, så det är fortfarande du som är dement.
Men det verkar som DU själv tog det åt dig?
det kan jag ju inte påverka det fattar du väl?, det är du själv som tydligen kände dig skyldig.
Du är inte den vassaste kniven i lådan, föga förvånande.
Men HERREGUD! Vad går du på? Jag har inte påstått att det är specifikt riktat mot mig - jag har frågat upprepade gånger VEM eller VILKA du syftade på. Som t ex inlägget nedan:
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Är det ukrainarna som protesterar på gatorna i Kiev som du kallar ryzztroll?

Återigen - VEM eller VILKA är rysstroll när det kommer till kritik av den korrupte och anri-demokratiske Zelensky?

Nu ska vi se om du iklarar att ge ett rakt svar på den enkla raka frågan.
Citera
2025-07-23, 17:24
  #224
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Men HERREGUD! Vad går du på? Jag har inte påstått att det är specifikt riktat mot mig - jag har frågat upprepade gånger VEM eller VILKA du syftade på. Som t ex inlägget nedan:


Återigen - VEM eller VILKA är rysstroll när det kommer till kritik av den korrupte och anri-demokratiske Zelensky?

Nu ska vi se om du iklarar att ge ett rakt svar på den enkla raka frågan.
Att du orkar, det säger sig självt att alla som inte håller med den där fjanten och hans klick här på Flashback är "jyzztjoll" 😆

Det säger en del om vad de är för människor, såväl i retoriken som vad de tar i försvar här.
Citera
2025-07-23, 17:39
  #225
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Men HERREGUD! Vad går du på? Jag har inte påstått att det är specifikt riktat mot mig - jag har frågat upprepade gånger VEM eller VILKA du syftade på. Som t ex inlägget nedan:


Återigen - VEM eller VILKA är rysstroll när det kommer till kritik av den korrupte och anri-demokratiske Zelensky?

Nu ska vi se om du iklarar att ge ett rakt svar på den enkla raka frågan.

Jo du påstod att du var anklagad, helt uppenbart att du kände dig träffad.


Du måste tydligen alltid ha sista ordet trots att du är helt offside och knäpp och ljuger så det stänker om det , hela tiden alltid...

De som demonstrerar i Kiev är inga troll det har jag aldrig påstått, du är uppenbarligen en monumental lögnhals i varenda inlägg du gör?
__________________
Senast redigerad av GustavAnder 2025-07-23 kl. 17:49.
Citera
2025-07-23, 17:45
  #226
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nosymbol
som vad de tar i försvar här.

Det vi tar i försvar är demokrati och det ukrainska folkets rätt att protestera och denonstrera nåt du borde ta upp med kreml,
varför fängslas alla ryssar som protesterar?

Ser du nåt annat beror det på din dåliga läsförståelse och bildning.
Citera
2025-07-23, 18:10
  #227
Citat:
Ursprungligen postat av Dcman
Nu ändrar du argumentation - från ekonomisk korruption till .. detta.

Dessa myndigheter infiltrerats och påverkats av .. *tada* ryssar. Dessa jävla kackerlackor förstör fan överallt!

Det är dessutom parlamentet som via röstning genomfört förändringen - du vet demokratiskt, sånt som ni inte har eller vet vad är i Ryssland.

Dessa myndigheterna har haft stora mål som de inte drivit och det är detta som är kärnan till förändringen. Korruptions hanteringen är ineffektiv och målet med förändringen är att detta skall fungera på ett bra och effektivt sätt där högsta domstolen skall kunna tilldela åklagare och domare och kommer inte på något sätt att ge Presidenten immunitet där han _INTE_ kan bli åtalad för korruption.

Ni rysskuksugare försöker dra i minsta snöre och göra det större än vad det är. Problemet är att detta inte gjorts transparant, ren klantighet. Och grund-problemet är åter och igen Ryssland.
Om du inte har fattat det så är detta både ett ekonomiskt problem, ett demokratiskt problem och ett rättsäkerhetsproblem. Så du menar att alla ukrainare på gatorna i Kiev inte har fattat vilken bra förändring Zelensky har genomdrivit? För han har veto, han hade kunnat stoppa detta oavsett parlamentets röster. Men initiativet kommer ju från Zelensky så…

Alla - och då menar jag ALLA - är överens om att detta är ett fruktansvärt drag av Zelensky, som enbart syftar till att ge honom kontroll över myndigheterna så att han kan stoppa utredningar som han inte gillar. Var har du hittat beskrivningen av myndigheternas misslyckande? Zelenskys Facebook-konto?

Din idol Zelensky har visat sig vara en skurk och det tar ett tag för dig att smälta det. Det är ok. Demokratin backar i Ukraina. Det går inte att skylla på Ryssland, det är 100% Zelensky. Beklagar.
Citera
2025-07-23, 18:35
  #228
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Det vi tar i försvar är demokrati
Det enda ni tar i försvar är hyckleriet att ösa skattemedel ner i ett korrumperat hebershål längst det ryska gränslandet. På den ljusa sidan knullar Ryssland er ukrainska skendemokrati upp och ner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in