2025-04-26, 17:45
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Det du pratar om är LITET jämfört med det jag pratar om. =Västvärlden kontra låglöneländer.
Jag såg redan ca 1995 att BÅDE USA och västeuropa är "doomed" på lång sikt eftersom man kan inte konkurrera tillräckligt med låglöneländerna.
=LÄNDER kan på sikt inte leva på att producera tjänster till sig själva (vilket räknas med i BNP) och handla varor för mer än de har råd med. Sedan dess har USAs kreditvärdighetsklassifiering sänkts och har nu enorm statsskuld...
Som vanligt drar du korkade slutsatser. I det här fallet antar jag att det beror på att du inte begriper att det finns en massa alternativ EMELLAN socialism och Trumpfascism!
Företagare kan ha hög EQ och tänka även på arbetarna. Jag är ett exempel på det
I Sverige kan man ju klara sig UTAN att jobba, så det finns ingen orsak att gå med på att jobba för 20 kronor per timme.
Om man är bra jobbare, kan man jobba sig upp till bra betalda jobb.
T ex INNAN jag pluggade något på högre nivå - vilket jag f ö skippade efter en termin för jag tyckte de lärde ut för dåligt och för söligt - dubblade jag min lön på tre år på samma jobb genom att jobba bra och kräva löneförhöjningar. Jag fick redan som tonåring ett långvik som planeringschef i ett storföretag fastän jag inte ens sökte det, för de hade märkt hur mycket fortare jobb blev gjorda då jag ledde.
Sedan fick jag anställning inom import utan någon sådan utbildning och även där mer än dubblade jag min lön på knappt 3 år. Det fanns inte ens statistik för löner för sådana jobb för personer under 30 för det fanns knappt några. Då jag var 23 tjänade jag mer än 75% av de som var över 30.

Det finns även exempel bland de jag anställde då jag hade skaffat eget:
/De flesta jobben var betalda efter hur bra de jobbade. En utan intresse för skolan, jobbade mycket bra och tjänade mer än dubbelt jämmfört med de normala.
/Jag anställde även en "bum" för jag såg potentialen. Han skärpte till sig, Senare har han t o m fått flera projektledningsjobb åt FN att bygga upp länder efter krig slutat.
Det framgår inte vad du syftar på,
men ja en stor del av amerikanerna är korkade. Procenten korkade amerikaner är mycket högre än korkade svenskar. Annars skulle ju inte Trump blivit vald...

Nej, jag pratar inte om västvärlden kontra låglöneländer öht. Du fattar inte.

Jag talar om IT och USA kontra EU. Hur USA går in i den moderna infrastrukturen, medan EU i bästa fall är importör av deras tjänster.

Jag talar om att IT skapar en enormt lönsam industri, men få arbetstillfällen.

Fattar du hur mycket 35 miljarder dollar i vinst på ett kvartal är? Det är ungefär 1.400 miljarder per år, för ett enda bolag. Och hur många anställda har Google? Hur många anställda har deras underleverantörer?

EU saknar industrin, vi sitter kvar i verkstad och köper in IT från mer utvecklade ekonomier (i.e. USA). Så lite grand är ju EU ett utvecklingsland jämfört med USA... Och precis som under industrialiseringen så gör det ont när det nya växer fram. Det gör ont när knoppar brister,
Citera
2025-04-26, 19:22
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bajseluring
Ska jag betala för sånt. Nej.
Nej, men då är åtgärden att rösta så nyliberalt som möjligt för då kommer staten inte finansiera sådant från skattebetalarna. Utan de som vill göra det för då betala själva för detta.

Dock så finns inget sådant parti i riksdagen. Så väsentligen alla väljare vill betala för dylikt.

För att koppla till USA så är man i USA mindre benägen att finansiera dylikt via skattebetalarna. Skattekvoten är bara drygt hälften och då finns mindre utrymme till att slösa bort skattepengar på stolligheter.

Sedan kör man med budgetunderskott i federala USA vilket får ses som klart oansvarigt.
Men behöver dra ned utgifterna rejält och ha budgetöverskott och amortera ned den federala skulden.
Citera
2025-04-27, 00:10
  #219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Det du pratar om är LITET jämfört med det jag pratar om. =Västvärlden kontra låglöneländer.
Jag såg redan ca 1995 att BÅDE USA och västeuropa är "doomed" på lång sikt eftersom man kan inte konkurrera tillräckligt med låglöneländerna.
=LÄNDER kan på sikt inte leva på att producera tjänster till sig själva (vilket räknas med i BNP) och handla varor för mer än de har råd med. Sedan dess har USAs kreditvärdighetsklassifiering sänkts och har nu enorm statsskuld...
Som vanligt drar du korkade slutsatser. I det här fallet antar jag att det beror på att du inte begriper att det finns en massa alternativ EMELLAN socialism och Trumpfascism!
Företagare kan ha hög EQ och tänka även på arbetarna. Jag är ett exempel på det
I Sverige kan man ju klara sig UTAN att jobba, så det finns ingen orsak att gå med på att jobba för 20 kronor per timme.
Om man är bra jobbare, kan man jobba sig upp till bra betalda jobb.
T ex INNAN jag pluggade något på högre nivå - vilket jag f ö skippade efter en termin för jag tyckte de lärde ut för dåligt och för söligt - dubblade jag min lön på tre år på samma jobb genom att jobba bra och kräva löneförhöjningar. Jag fick redan som tonåring ett långvik som planeringschef i ett storföretag fastän jag inte ens sökte det, för de hade märkt hur mycket fortare jobb blev gjorda då jag ledde.
Sedan fick jag anställning inom import utan någon sådan utbildning och även där mer än dubblade jag min lön på knappt 3 år. Det fanns inte ens statistik för löner för sådana jobb för personer under 30 för det fanns knappt några. Då jag var 23 tjänade jag mer än 75% av de som var över 30.

Det finns även exempel bland de jag anställde då jag hade skaffat eget:
/De flesta jobben var betalda efter hur bra de jobbade. En utan intresse för skolan, jobbade mycket bra och tjänade mer än dubbelt jämmfört med de normala.
/Jag anställde även en "bum" för jag såg potentialen. Han skärpte till sig, Senare har han t o m fått flera projektledningsjobb åt FN att bygga upp länder efter krig slutat.
Det framgår inte vad du syftar på,
men ja en stor del av amerikanerna är korkade. Procenten korkade amerikaner är mycket högre än korkade svenskar. Annars skulle ju inte Trump blivit vald...
Nej, jag pratar inte om västvärlden kontra låglöneländer öht. Du fattar inte.

Jag talar om IT och USA kontra EU. Hur USA går in i den moderna infrastrukturen, medan EU i bästa fall är importör av deras tjänster.

Jag talar om att IT skapar en enormt lönsam industri, men få arbetstillfällen.

Fattar du hur mycket 35 miljarder dollar i vinst på ett kvartal är? Det är ungefär 1.400 miljarder per år, för ett enda bolag. Och hur många anställda har Google? Hur många anställda har deras underleverantörer?

EU saknar industrin, vi sitter kvar i verkstad och köper in IT från mer utvecklade ekonomier (i.e. USA). Så lite grand är ju EU ett utvecklingsland jämfört med USA... Och precis som under industrialiseringen så gör det ont när det nya växer fram. Det gör ont när knoppar brister,
Du är ju korkad. Såklart jag begriper det där,
MEN det jag pratar om är mycket viktigare.
USA går ju back trots det du pratat om skulle vara en så enorm fördel...


Som jag skrev är skillnaden inte så stor i softwareutveckling som du hävdar. Bara lilla Sverige har ju utvecklat flera ITtjänster som Skype och Spotify
och det finns fler europeiskt gjorda än dem...
Citera
2025-04-27, 00:23
  #220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Sedan kör man med budgetunderskott i federala USA vilket får ses som klart oansvarigt.
Men behöver dra ned utgifterna rejält och ha budgetöverskott och amortera ned den federala skulden.
Eller höja skatteinkomsterna
Med en federal VAT skulle det bli både det och motverka överkonsumtionen, som USA inte har råd med...
(Skulle bli mest effekt för USA på medelklassen för de fattiga har ändå inte råd att överkonsumera och de rika är färre och överkonsumerar ändå.)
Citera
2025-04-27, 02:19
  #221
Medlem
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlyatMan
Vi har det riktigt bra i Sverige, går inte ens att jämför med Sverige. De rika är väldigt rika och de fattiga är väldigt fattiga.
Vi kan jämföras med Danmark eller Norge men fan inte USA.
Europa är paradiset jämfört med USA!
Nu tror jag att du skrev fel...
Citera
2025-04-27, 09:28
  #222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Du är ju korkad. Såklart jag begriper det där,
MEN det jag pratar om är mycket viktigare.
USA går ju back trots det du pratat om skulle vara en så enorm fördel...


Som jag skrev är skillnaden inte så stor i softwareutveckling som du hävdar. Bara lilla Sverige har ju utvecklat flera ITtjänster som Skype och Spotify
och det finns fler europeiskt gjorda än dem...

Dy tycker det är viktigare men förstår du inte att jag förklarar USAs svårigheter? Den industrin finns i USA, men inte i EU.

Det är inte softwareutveckling i sig, de säljer även olika tjänster. Ja, Sverige står ut i EU, men var hamnade industrin? (I USA där det globala riskkapitalet finns)
Citera
2025-04-27, 10:28
  #223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nej, jag pratar inte om västvärlden kontra låglöneländer öht. Du fattar inte.

Jag talar om IT och USA kontra EU. Hur USA går in i den moderna infrastrukturen, medan EU i bästa fall är importör av deras tjänster.

Jag talar om att IT skapar en enormt lönsam industri, men få arbetstillfällen.

Fattar du hur mycket 35 miljarder dollar i vinst på ett kvartal är? Det är ungefär 1.400 miljarder per år, för ett enda bolag. Och hur många anställda har Google? Hur många anställda har deras underleverantörer?

EU saknar industrin, vi sitter kvar i verkstad och köper in IT från mer utvecklade ekonomier (i.e. USA). Så lite grand är ju EU ett utvecklingsland jämfört med USA... Och precis som under industrialiseringen så gör det ont när det nya växer fram. Det gör ont när knoppar brister,

Ponera att du har rätt. Hur ska EU konkret gå tillväga för att lämpligast ta upp kampen med USA?
Citera
2025-04-27, 10:35
  #224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Dy tycker det är viktigare men förstår du inte att jag förklarar USAs svårigheter? Den industrin finns i USA, men inte i EU.
Du sa ju att USA har BÄTTRE förutsättningar än EU
Varför tror du att du skulle behöva förklara USAs/EUs svårigheter för mig??? Jag förstod ju att det skulle hända redan innan det började hända...
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det är inte softwareutveckling i sig, de säljer även olika tjänster.
Baserade på software ja.
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ja, Sverige står ut i EU, men var hamnade industrin? (I USA där det globala riskkapitalet finns)
Än så länge ja Trump jobbar hårt på att det ska lämna USA. En del har redan gjort det...

F ö behövs inte mycket kapital om man har kodningskapaciteten. En del tjänster har blivit stora mer eller mindre gratis genom "djungeltelegrafen".

Sverige har bra utvecklare, men skitdåliga skatteregler för uppfinnare. Det är nog därför många svenska uppfinningar försvinner utomlands.

((Jag ledde en mjukvaruproduktion - kombination av simulator/utbildning/nöje - åt en svensk klient. Normalkostnad 16 miljoner SEK, men gjorde bara av med mindre än en med smarthet och blanda in låglöneländer
Citera
2025-04-27, 10:57
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Du sa ju att USA har BÄTTRE förutsättningar än EU
Varför tror du att du skulle behöva förklara USAs/EUs svårigheter för mig??? Jag förstod ju att det skulle hända redan innan det började hända...
Baserade på software ja.
Än så länge ja Trump jobbar hårt på att det ska lämna USA. En del har redan gjort det...

F ö behövs inte mycket kapital om man har kodningskapaciteten. En del tjänster har blivit stora mer eller mindre gratis genom "djungeltelegrafen".

Sverige har bra utvecklare, men skitdåliga skatteregler för uppfinnare. Det är nog därför många svenska uppfinningar försvinner utomlands.

((Jag ledde en mjukvaruproduktion - kombination av simulator/utbildning/nöje - åt en svensk klient. Normalkostnad 16 miljoner SEK, men gjorde bara av med mindre än en med smarthet och blanda in låglöneländer

Ja, det är bättre att ha dessa bolag än att inte ha dem. Jämför när UK industrialiserades och den sociala påfrestning det var. Men var det dåligt att UK var först att industrialiseras?

Läs igen:

2008 hade EU högre BNP än USA. Idag har USA 50% högre BNP. Och svenska bolag hamnar i USA, inte i Frankfurt eller Paris.

Google är inte mjukvaruutvecklare, det är inte deras business. De tjänade 1400 miljarder kronor i årstakt förra rapporten. Volvo AB (inte Cars) tjänar ca 80 miljarder. Titta på deras leverantörskedjor och de själva. Hur många anställda krävs för att få ihop vinsterna? Hur många har bra löner?

Det är en ny typ av företag med IT-tjänster som tidigare inte funnits som växt fram i USA, men som inte finns i EU. Dessa företag är snabbt skalbara globalt, det krävs inte fysisk utrustning mer än någon serverhall.

Man snackar om FAANG eller magnificent seven. De är världens högst värderade bolag. EU har nästan inget på topp 20 där.

1995 när du fattade vad som hände innan det hände hade USA hälften av allt börsvärde. Idag är den över 60%. Hela världen investerar i USA och det drar upp dollarn så deras tillverkning lider. Det är detta som Trump håller på med, men jag tror han tänker fel. Lite som att UK skulle satsa på jordbruket när de industrialiserades, jag tror Trump har fel.

Inte för att det inte krävs reformer, industrialismen kom fler till del så småningom.

Men EU är alltså inte med. Vi har inga vettiga sökmotorer eller sociala media. Vi har väldigt lite förutom tysk bilindustri, läkemedel och dansk logistik.
Citera
2025-04-27, 11:01
  #226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av olofzzon
Ponera att du har rätt. Hur ska EU konkret gå tillväga för att lämpligast ta upp kampen med USA?

Det där är en jävligt svår fråga. Vi har sovit och hamnat i bakvattnet.

USAs starka kort är deras enorma riskkapital, kanske försöka få EUs riskkapital att stanna i EU. Hur skapa ett EU där svenska it-tjänstebolag vill stanna??

Jag är glad jag slipper fundera på vilka reformer som krävs.
Citera
2025-04-27, 13:02
  #227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Läs igen
Du fortsätter att bara prata om USA jämfört med EU! Detta fastän jämförselsen med låglöneländer är mycket viktigare, vilket jag förklarat för dig en massa gånger.
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
2008 hade EU högre BNP än USA. Idag har USA 50% högre BNP. Och svenska bolag hamnar i USA, inte i Frankfurt eller Paris.
BNP är OMSÄTTNING.
Omsättning med dålig vinst eller t o m förlust är inte så intressant
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Baserade på software ja.
Google är inte mjukvaruutvecklare, det är inte deras business.
Hela deras verksamhet bygger ju på deras dataprogram...
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
De tjänade
Ja på sin mjukvara ja
DET företaget tjänar bra,
men det finns flera hypade amerikanska ITföretag, som har skitdåliga resultat, enormt övervärderade...
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det är en ny typ av företag med IT-tjänster som tidigare inte funnits som växt fram i USA, men som inte finns i EU.
Det finns visst ITtjänstföretag utvecklade och opererande i Europa t ex Spotify, sökmotorer, antivirus...
Skype var svenskt och var igång innan det såldes.
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Man snackar om FAANG eller magnificent seven. De är världens högst värderade bolag. EU har nästan inget på topp 20 där.
Enligt BÖRSpriserna ja. USA-börsen är LÖJLIGT ÖVERVÄRDERAD. Det är även Magnicifent 7, så de är inte så magnificent att köpa
Jag har inte brytt mig om att kolla vilka som är på listan, men hade inte en av dem PE över 900?
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
1995 när du fattade vad som hände innan det hände hade USA hälften av allt börsvärde. Idag är den över 60%.
Enligt PE är USAbörsen hälften bubbla jämfört med EU. Med hänsyn till det är ju trenden för USA NEGATIV jämfört med EU...
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Hela världen investerar i USA
Ja, men det minskar nu...

Hyper skapar övervärderingar. Även andra än amerikaner har gått på hypen...
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
jag tror Trump har fel.
Vi är överens om något!
(Med den skillnaden att jag VET att Trump har fel om mycket viktiga saker, en del av hans uttalade mål är motstridiga varandra...)
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Men EU är alltså inte med. Vi har inga vettiga sökmotorer eller sociala media.
Du verkar förtränga att svenska Skype kom LÅNGT FÖRE sådan amerikansk möjlighet.
((Jag började göra internationella affärssamtal med Skype för ca 20 år sedan...))
Det finns visst europeiska alternativ:
https://european-alternatives.eu/categories

Att amerikanska företag ofta dominerar beror delvis på att de köper upp konkurrenter
och skapar ILLEGALA MONOPOLställningar vilket de har blivit högt bötfällda för flera gånger...
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
EU. Vi har väldigt lite förutom tysk bilindustri, läkemedel och dansk logistik.
Ändå är det USA som har skithög statsskuld...
Citera
2025-04-27, 13:11
  #228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Du fortsätter att bara prata om USA jämfört med EU! Detta fastän jämförselsen med låglöneländer är mycket viktigare, vilket jag förklarat för dig en massa gånger.
BNP är OMSÄTTNING.
Omsättning med dålig vinst eller t o m förlust är inte så intressant
Hela deras verksamhet bygger ju på deras dataprogram...
Ja på sin mjukvara ja
DET företaget tjänar bra,
men det finns flera hypade amerikanska ITföretag, som har skitdåliga resultat, enormt övervärderade...
Det finns visst ITtjänstföretag utvecklade och opererande i Europa t ex Spotify, sökmotorer, antivirus...
Skype var svenskt och var igång innan det såldes.
Enligt BÖRSpriserna ja. USA-börsen är LÖJLIGT ÖVERVÄRDERAD. Det är även Magnicifent 7, så de är inte så magnificent att köpa
Jag har inte brytt mig om att kolla vilka som är på listan, men hade inte en av dem PE över 900?
Enligt PE är USAbörsen hälften bubbla jämfört med EU. Med hänsyn till det är ju trenden för USA NEGATIV jämfört med EU...
Ja, men det minskar nu...

Hyper skapar övervärderingar. Även andra än amerikaner har gått på hypen...
Vi är överens om något!
(Med den skillnaden att jag VET att Trump har fel om mycket viktiga saker, en del av hans uttalade mål är motstridiga varandra...)
Du verkar förtränga att svenska Skype kom LÅNGT FÖRE sådan amerikansk möjlighet.
((Jag började göra internationella affärssamtal med Skype för ca 20 år sedan...))
Det finns visst europeiska alternativ:
https://european-alternatives.eu/categories

Att amerikanska företag ofta dominerar beror delvis på att de köper upp konkurrenter
och skapar ILLEGALA MONOPOLställningar vilket de har blivit högt bötfällda för flera gånger...
Ändå är det USA som har skithög statsskuld...

Du har fått en massa intressant fakta av mig som du bara ignorer. Så ganska meningslöst, framförallt när du skriver som en besatt.

Ja, du är vänster och ser det som orättvist. Du kallar det monopol, och kanske kan EU ta vägen genom förbud och protektionism för att klara sig. Överkörda som vi är börjar vi istället använfa europeiska sökmotorer och sociala medier... som?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in