Flashback bygger pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2025-04-19, 00:25
  #1
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Min uppfattning när man pratar runt med folk är att det verkar som att många sparar till bostad via börsen. Detta gäller Stockholmsområdet, där bostadspriserna är höga vilket såklart skapar en viss tröskel för att komma in på marknaden.

Egentligen "ska" man ju inte investera på börsen på detta sätt, den gamla tumregeln är ju att man enbart ska ha pengar på börsen som man inte behöver på kort sikt. En insats för en bostad är ju något på kort sikt (vilket inte ett pensionssparande för 20-40 år fram i tiden är) så då är ju rekommendationen traditionellt att man ska spara via sparkonto istället.

Ser dock själv 4 argument till att unga faktiskt sparar till bostad via börsen istället för sparkonto:
  • Man vet ej när i tid man kan köpa - då många inte vet när man köpa (det kan vara beroende av läget på bostadsmarknaden, livssituation, ens status på arbetsmarknaden, beroende av att få ev. befintlig bostad såld, mm.) så uppstår en tidsmässig osäkerhet för när pengarna ska användas, vilket motiverar att ha dessa på ett sparande med bättre avkastning. Jämför att spara pengar på börsen "tills vidare" med "behöver dessa pengar om ett par månader".
  • Korrelation mellan bostadsmarknaden och börsen - över tid följer ju dessa varandra rätt bra så tanken hos många är väl att det är bra läge att köpa/byta bostad när bostadsmarknaden rullar på och flyttkedjorna fungerar, vilket väntas sammanfalla med att ens börsinvesteringar går upp. Även om man kan göra klipp i dåliga tider på bostadsmarknaden så begränsas utbudet och få affärer görs, så det är ofta när omsättningen på bostäder rullar som de flesta satsar.
  • Beroende av att få sponsring från sina föräldrar - Mycket vanligt i Stockholm att få hjälp av föräldrarna via privatlån eller förskott på arv, egentligen en förutsättning för väldigt många. Gissningsvis är föräldrarna mer generösa om deras ekonomi i övrigt (inkluderat börsinvesteringar) blomstrar än om det är lågkonjunktur, vilket gör att man inte får loss dessa pengar förrän börsen går bra oavsett om man själv har pengar på börsen eller inte.
  • Hög inflation - detta sedan ca 3 år tillbaka, vilket har motiverat till att få ett inflationsskydd på pengar, även pengar som bunkras upp på kort sikt. Möjligen skulle man tänka annorlunda i tider av normal inflation.

Vad säger ni? Är det vettigt att spara till bostad via börsen istället för att följa det allmänna rådet att köra på sparkonto om det rör sig om ett målsparande? Min uppfattning är att detta är normen i Stockholm.
Citera
2025-04-19, 00:37
  #2
Medlem
Det är väl så att man på alla sätt måste maximera sitt sparande och sina inkomster för att överhuvudtaget ha råd att gå in i bostadsmarknaden och då speciellt i Stockholm.

Det ger ett ökat risktagande givetvis och det ser vi nu eftersom man under första kvartalet 2025 kan ha förlorat uppemot en fjärdedel av sitt aktievärde om man inte i tid plockat ut pengarna.
Citera
2025-04-19, 00:41
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Min uppfattning när man pratar runt med folk är att det verkar som att många sparar till bostad via börsen. Detta gäller Stockholmsområdet, där bostadspriserna är höga vilket såklart skapar en viss tröskel för att komma in på marknaden.

Egentligen "ska" man ju inte investera på börsen på detta sätt, den gamla tumregeln är ju att man enbart ska ha pengar på börsen som man inte behöver på kort sikt. En insats för en bostad är ju något på kort sikt (vilket inte ett pensionssparande för 20-40 år fram i tiden är) så då är ju rekommendationen traditionellt att man ska spara via sparkonto istället.

Ser dock själv 4 argument till att unga faktiskt sparar till bostad via börsen istället för sparkonto:
  • Man vet ej när i tid man kan köpa - då många inte vet när man köpa (det kan vara beroende av läget på bostadsmarknaden, livssituation, ens status på arbetsmarknaden, beroende av att få ev. befintlig bostad såld, mm.) så uppstår en tidsmässig osäkerhet för när pengarna ska användas, vilket motiverar att ha dessa på ett sparande med bättre avkastning. Jämför att spara pengar på börsen "tills vidare" med "behöver dessa pengar om ett par månader".
  • Korrelation mellan bostadsmarknaden och börsen - över tid följer ju dessa varandra rätt bra så tanken hos många är väl att det är bra läge att köpa/byta bostad när bostadsmarknaden rullar på och flyttkedjorna fungerar, vilket väntas sammanfalla med att ens börsinvesteringar går upp. Även om man kan göra klipp i dåliga tider på bostadsmarknaden så begränsas utbudet och få affärer görs, så det är ofta när omsättningen på bostäder rullar som de flesta satsar.
  • Beroende av att få sponsring från sina föräldrar - Mycket vanligt i Stockholm att få hjälp av föräldrarna via privatlån eller förskott på arv, egentligen en förutsättning för väldigt många. Gissningsvis är föräldrarna mer generösa om deras ekonomi i övrigt (inkluderat börsinvesteringar) blomstrar än om det är lågkonjunktur, vilket gör att man inte får loss dessa pengar förrän börsen går bra oavsett om man själv har pengar på börsen eller inte.
  • Hög inflation - detta sedan ca 3 år tillbaka, vilket har motiverat till att få ett inflationsskydd på pengar, även pengar som bunkras upp på kort sikt. Möjligen skulle man tänka annorlunda i tider av normal inflation.

Vad säger ni? Är det vettigt att spara till bostad via börsen istället för att följa det allmänna rådet att köra på sparkonto om det rör sig om ett målsparande? Min uppfattning är att detta är normen i Stockholm.

Det är inte speciellt vettigt som du säger att spara på börsen på kort sikt, folk får ju ofta som tidigast sin första inkomst vid typ 18.

Halveras börsen när du står i begrepp att köpa ditt första boende efter 5 år på börsen är det katastrof, typ 'fortsätta' hoppa runt i 2a/3e hand i Märsta o liknande tills det eventuellt vänder, då kan du få vänta ett bra tag.
Citera
2025-04-19, 01:02
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Min uppfattning när man pratar runt med folk är att det verkar som att många sparar till bostad via börsen. Detta gäller Stockholmsområdet, där bostadspriserna är höga vilket såklart skapar en viss tröskel för att komma in på marknaden.

Egentligen "ska" man ju inte investera på börsen på detta sätt, den gamla tumregeln är ju att man enbart ska ha pengar på börsen som man inte behöver på kort sikt. En insats för en bostad är ju något på kort sikt (vilket inte ett pensionssparande för 20-40 år fram i tiden är) så då är ju rekommendationen traditionellt att man ska spara via sparkonto istället.

Ser dock själv 4 argument till att unga faktiskt sparar till bostad via börsen istället för sparkonto:
  • Man vet ej när i tid man kan köpa - då många inte vet när man köpa (det kan vara beroende av läget på bostadsmarknaden, livssituation, ens status på arbetsmarknaden, beroende av att få ev. befintlig bostad såld, mm.) så uppstår en tidsmässig osäkerhet för när pengarna ska användas, vilket motiverar att ha dessa på ett sparande med bättre avkastning. Jämför att spara pengar på börsen "tills vidare" med "behöver dessa pengar om ett par månader".
  • Korrelation mellan bostadsmarknaden och börsen - över tid följer ju dessa varandra rätt bra så tanken hos många är väl att det är bra läge att köpa/byta bostad när bostadsmarknaden rullar på och flyttkedjorna fungerar, vilket väntas sammanfalla med att ens börsinvesteringar går upp. Även om man kan göra klipp i dåliga tider på bostadsmarknaden så begränsas utbudet och få affärer görs, så det är ofta när omsättningen på bostäder rullar som de flesta satsar.
  • Beroende av att få sponsring från sina föräldrar - Mycket vanligt i Stockholm att få hjälp av föräldrarna via privatlån eller förskott på arv, egentligen en förutsättning för väldigt många. Gissningsvis är föräldrarna mer generösa om deras ekonomi i övrigt (inkluderat börsinvesteringar) blomstrar än om det är lågkonjunktur, vilket gör att man inte får loss dessa pengar förrän börsen går bra oavsett om man själv har pengar på börsen eller inte.
  • Hög inflation - detta sedan ca 3 år tillbaka, vilket har motiverat till att få ett inflationsskydd på pengar, även pengar som bunkras upp på kort sikt. Möjligen skulle man tänka annorlunda i tider av normal inflation.

Vad säger ni? Är det vettigt att spara till bostad via börsen istället för att följa det allmänna rådet att köra på sparkonto om det rör sig om ett målsparande? Min uppfattning är att detta är normen i Stockholm.
Det är för att du fortfarande tror på gamla tumregler som att man inte ska investera på börsen om det är kortare tid än fem år.

Nya tider nu, kort tid är max några dagar.
Du måste hänga med i teknikutvecklingen.
Citera
2025-04-19, 02:19
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Min uppfattning när man pratar runt med folk är att det verkar som att många sparar till bostad via börsen. Detta gäller Stockholmsområdet, där bostadspriserna är höga vilket såklart skapar en viss tröskel för att komma in på marknaden.

Egentligen "ska" man ju inte investera på börsen på detta sätt, den gamla tumregeln är ju att man enbart ska ha pengar på börsen som man inte behöver på kort sikt. En insats för en bostad är ju något på kort sikt (vilket inte ett pensionssparande för 20-40 år fram i tiden är) så då är ju rekommendationen traditionellt att man ska spara via sparkonto istället.

Ser dock själv 4 argument till att unga faktiskt sparar till bostad via börsen istället för sparkonto:
  • Man vet ej när i tid man kan köpa - då många inte vet när man köpa (det kan vara beroende av läget på bostadsmarknaden, livssituation, ens status på arbetsmarknaden, beroende av att få ev. befintlig bostad såld, mm.) så uppstår en tidsmässig osäkerhet för när pengarna ska användas, vilket motiverar att ha dessa på ett sparande med bättre avkastning. Jämför att spara pengar på börsen "tills vidare" med "behöver dessa pengar om ett par månader".
  • Korrelation mellan bostadsmarknaden och börsen - över tid följer ju dessa varandra rätt bra så tanken hos många är väl att det är bra läge att köpa/byta bostad när bostadsmarknaden rullar på och flyttkedjorna fungerar, vilket väntas sammanfalla med att ens börsinvesteringar går upp. Även om man kan göra klipp i dåliga tider på bostadsmarknaden så begränsas utbudet och få affärer görs, så det är ofta när omsättningen på bostäder rullar som de flesta satsar.
  • Beroende av att få sponsring från sina föräldrar - Mycket vanligt i Stockholm att få hjälp av föräldrarna via privatlån eller förskott på arv, egentligen en förutsättning för väldigt många. Gissningsvis är föräldrarna mer generösa om deras ekonomi i övrigt (inkluderat börsinvesteringar) blomstrar än om det är lågkonjunktur, vilket gör att man inte får loss dessa pengar förrän börsen går bra oavsett om man själv har pengar på börsen eller inte.
  • Hög inflation - detta sedan ca 3 år tillbaka, vilket har motiverat till att få ett inflationsskydd på pengar, även pengar som bunkras upp på kort sikt. Möjligen skulle man tänka annorlunda i tider av normal inflation.

Vad säger ni? Är det vettigt att spara till bostad via börsen istället för att följa det allmänna rådet att köra på sparkonto om det rör sig om ett målsparande? Min uppfattning är att detta är normen i Stockholm.

Enligt statistik så går ju börsen oftare upp än ner. Skulle säga att det är det starkaste argumentet. Men att investera i syfte att ta ut pengarna inom kort tid är fortfarande ett risktagande.

Ska på kul försöka besvara argumenten.

Argument 1: Man vet inte när man ska köpa
Skulle ändra detta till hur länge är man villig att vänta. Är man villig att köpa om 5-10 år så visst. Handlar det om 1-2 år så är det fortfarande en kortsiktig investering på börsen vilket ökar risken.

Skulle tro att de flesta som vill in på marknaden för första gången inte är villiga att vänta i 5-10 år.

Argument 2: Korrelation på sikt
Eftersom diskussionen handlade om kortsiktigt sparande så spelar inte korrelation på sikt någon roll. Vet faktiskt inte hur den kortsiktiga korrelationen ser ut. Börsen har gått ner rejält nyligen, har huspriserna också gjort det?

Argument 3: Sponsring av föräldrar
Om bostadsköpet är beroende av att börsen går bra för föräldrarna så är vi tillbaka på argument 1. Hur länge är man villig att vänta.

Argument 4: Hög inflation
Om inflationen är hög och börsen går ner så blir det dock ännu värre för korttidsspararen som vill köpa.

Det kommer tillbaka till hur länge man är villig att vänta. Måste man absolut köpa inom 1-2 år så tycker jag inte det är vettigt att slänga in pengarna på börsen.
Citera
2025-04-19, 05:59
  #6
Avstängd
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Egentligen "ska" man ju inte investera på börsen på detta sätt, den gamla tumregeln är ju att man enbart ska ha pengar på börsen som man inte behöver på kort sikt.

Jag förstår inte hur du tänker här. Du är ju inte tvungen att köpa bostad ett visst datum utan kan bo kvar i din nuvarande lägenhet om börsen går ned. Så det går visst bra att vänta ut dåliga tider på börsen när man ska köpa bostad.

Med det sagt kanske man inte ska ha alla sina pengar på börsen, utan det är bra att några hundra tusen på sparkontot också som en buffert.
__________________
Senast redigerad av bithax 2025-04-19 kl. 06:03.
Citera
2025-04-19, 07:31
  #7
Medlem
Förstår inte alls det upplägget. Nedgångar som vi ser nu på 20% kommer bara var 5e år och nedgångar på 10% varje år. Efter detta kommer ofta kraftiga uppgångar.
Så att inte har pengar på börsen kanske kan vara en snuttefilt men det kostar mycket pengar helt i onödan.
Citera
2025-04-19, 08:43
  #8
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LDRLDR
Det är inte speciellt vettigt som du säger att spara på börsen på kort sikt, folk får ju ofta som tidigast sin första inkomst vid typ 18.

Halveras börsen när du står i begrepp att köpa ditt första boende efter 5 år på börsen är det katastrof, typ 'fortsätta' hoppa runt i 2a/3e hand i Märsta o liknande tills det eventuellt vänder, då kan du få vänta ett bra tag.


Citat:
Ursprungligen postat av Although1
Argument 1: Man vet inte när man ska köpa
Skulle ändra detta till hur länge är man villig att vänta. Är man villig att köpa om 5-10 år så visst. Handlar det om 1-2 år så är det fortfarande en kortsiktig investering på börsen vilket ökar risken.

Skulle tro att de flesta som vill in på marknaden för första gången inte är villiga att vänta i 5-10 år.

Argument 2: Korrelation på sikt
Eftersom diskussionen handlade om kortsiktigt sparande så spelar inte korrelation på sikt någon roll. Vet faktiskt inte hur den kortsiktiga korrelationen ser ut. Börsen har gått ner rejält nyligen, har huspriserna också gjort det?

Fast om börsen går ner rejält (typ 50%) så har man nog större effekter på samhällsekonomin än sämre sparkapital hos folk, så det slår nog hårt mot bostadsmarknaden ändå. Om det blir rejält finanskris så är det nog så att det blir svårt att få lån, att man kanske inte kan behålla jobbet, etc. så bostadsplaner skjuts nog på framtiden oavsett. Och om börsen bara gått ner "en del" (såsom nu) så leder det ändå till en avvaktande marknad med få objekt som läggs ut, så flyttkedjorna bryts vilket ger sämre möjligheter för såväl köpare som säljare av bostäder.

Dvs. när börsen och bostadsmarknaden går "som bäst" så har man såväl ett maxat sparande som bra omsättning på bostäder och mycket att välja på. Om man dessutom är beroende av att sälja av en befintlig bostad så kan ju det bli svårt i tröga tider.

Citat:
Ursprungligen postat av Although1
Argument 3: Sponsring av föräldrar
Om bostadsköpet är beroende av att börsen går bra för föräldrarna så är vi tillbaka på argument 1. Hur länge är man villig att vänta.

Villig och villig, i många fall har man ju knappast nåt val. Att få hjälp av föräldrar, speciellt som ung / hyfsat ung bostadsköpare är en förutsättning för många snarare än en bonus. Speciellt i Stockholm, bara för en liten etta behöver man många hundra tusen även om man kan tänka sig att bo i förorten och det är pengar många unga knappast har.

Så oavsett hur trängd man känner sig är många beroende av att vänta ut skiten, då det först är då som föräldrarna kan tänkas vara generösa.

Citat:
Ursprungligen postat av Although1
Argument 4: Hög inflation
Om inflationen är hög och börsen går ner så blir det dock ännu värre för korttidsspararen som vill köpa.

Det kommer tillbaka till hur länge man är villig att vänta. Måste man absolut köpa inom 1-2 år så tycker jag inte det är vettigt att slänga in pengarna på börsen.

Handlar såklart mycket om hur snabbt företagen kan prissätta efter en högre inflation (vilket ger inflationsjusterad omsättning --> inflationsjusterad vinst --> inflationsjusterat kapital), men utan tvivel slår det hårdare mot pengar på banken.
Citera
2025-04-19, 08:46
  #9
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Det är väl så att man på alla sätt måste maximera sitt sparande och sina inkomster för att överhuvudtaget ha råd att gå in i bostadsmarknaden och då speciellt i Stockholm.

Det ger ett ökat risktagande givetvis och det ser vi nu eftersom man under första kvartalet 2025 kan ha förlorat uppemot en fjärdedel av sitt aktievärde om man inte i tid plockat ut pengarna.

Jo och bostäder innebär också en risk om än inte lika påtaglig, man kan ju bo i en bostad som om det skulle "rasa" snabbt efter att man flyttat in så är det knappast en katastrof.

Men många känner att det är svettigt att gå in med ett stort kapital på bostadsmarknaden och då känner man sig nog lite huggen som stucken att så länge investera dessa på börsen.

Plus sparkonto har nog tappat lite som trygghetsargument nu när man haft jättehög inflation. Det var en annan sak typ år 2010 att ha mycket pengar på banken.
Citera
2025-04-19, 08:46
  #10
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SVT1970
Förstår inte alls det upplägget. Nedgångar som vi ser nu på 20% kommer bara var 5e år och nedgångar på 10% varje år. Efter detta kommer ofta kraftiga uppgångar.
Så att inte har pengar på börsen kanske kan vara en snuttefilt men det kostar mycket pengar helt i onödan.

Så är det, och som sagt, det är ju främst när bostadsmarknaden går som tåget som folk såväl får sålt till skapligt pris som vågar buda resp. maxar sina möjligheter att buda.
Citera
2025-04-19, 08:48
  #11
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Jag förstår inte hur du tänker här. Du är ju inte tvungen att köpa bostad ett visst datum utan kan bo kvar i din nuvarande lägenhet om börsen går ned. Så det går visst bra att vänta ut dåliga tider på börsen när man ska köpa bostad.

Med det sagt kanske man inte ska ha alla sina pengar på börsen, utan det är bra att några hundra tusen på sparkontot också som en buffert.

Japp, det är väl så många tänker, att man får väl vänta tills marknaden vänder. Utöver påverkan på de finansiella musklerna så är det ju först då man har ett bra utbud att välja på. Köper man i syfte att bo en längre tid så är det ju inte bra ekonomiskt att nöja sig med första bästa då man lär behöva flytta snart igen vilket innebär kostnader.
Citera
2025-04-19, 09:28
  #12
Medlem
Majsmannen2s avatar
Idag är väl nästan varenda kotte på börsen, det innebär ju att betydligt fler använder börsen av olika intressen och anledningar.

Det ekonomiska tålamodet är nog betydligt kortare idag också, ingen som orkar vänta på bara några procent i ökning per år.

Tror det gamblas hårdare idag med både börsen och lån. Högre tempo på allt.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in