• 1
  • 2
2025-03-11, 10:20
  #1
Medlem
Ingen har missat att USA (nu i ledning av den eminente mästerförhandlaren Trump) och Ryssland medelst något som framstår som roffarmentalitet håller på med möten för att diskutera en "fredslösning" för Ukraina. I den övriga fria världens ögon ser det ut som att klåparen Trump inte alls haft någon hemlig väl uttänkt fredsplan för Ukraina utan istället som att han vill pressa och mobba Ukraina till att godta en uppsminkad kapitulation. Då kan han skryta om att han "fixat fred i Ukraina". Det hela kallas "fred" men är egentligen samma sak som att Ukraina tvingas ge upp landområden till ryssen som belöning för att ryssen brutit mot internationell rätt samt FN-beslut. Hela proceduren framkallar illamående hos de länder i världen som vill vara fria och känna sig skyddade mot erövringshot. Så hur ska man nu göra då världens enda stormakt samt den f d stormakten Ryssland försöker dela upp världen sig emellan? Mitt förslag är följande:

Hela den samlande fria världens länder (minus USA samt ev. ryssvännerna Ungern + Slovakien) bör unisont och omgående meddela FN att oavsett vad USA och Ryssland diskuterar kommer vi övriga aldrig att godta en uppgörelse som innebär att land kan stjälas med våld. Om FN inte genast markerar/ stoppar försöken från USA och Ryssland att frångå en regelbaserad världsordning bör den fria världen tillfälligt frysa sina bidrag till FN samt ej delta aktivt i FN. Denna organisation har till minimisyfte att upprätthålla någon form av förutsebarhet och ordning i världen. Klarar de inte av detta saknas existensberättigande för FN i allmänhet och FN:s säkerhetsråd (där USA och Ryssland sitter) i synnerhet. Ingen respekt kan finnas för ett FN som inte stoppar stöld av Ukraina eller andra länder . Antingen följs internationella regler hyfsat eller så är det "varje land för sig själv". Då får FN också räkna med massiv upprustning och kärnvapenspridning framöver. Alla mindre länder kommer ju veta att regelsystemen har upplösts. Detta är en "do or die" för FN. Vägs ände. Säkerhetsrådets två ledande länder sitter som megadiktaturer och försöker påtvinga resten av världens länder sin vilja. Ohållbart och motsatsen till FN:s syfte.

I tråden kan vi diskutera detta och andra förslag till hur man kan stoppa stormakter, inbillade stormakter och andra mobbare att försöka styra över resterande länder. Finns den regelbaserade världsordningen kvar om USA och Ryssland kan tvinga på omvärlden sin vilja bara för att de har kärnvapen och makt? Den stora frågan är: Är situationen sådan att tiden nu kommen för FN att bestämt sätta ner foten eller att avskaffa sig själva?
Citera
2025-03-11, 10:28
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Ingen har missat att USA (nu i ledning av den eminente mästerförhandlaren Trump) och Ryssland medelst något som framstår som roffarmentalitet håller på med möten för att diskutera en "fredslösning" för Ukraina. I den övriga fria världens ögon ser det ut som att klåparen Trump inte alls haft någon hemlig väl uttänkt fredsplan för Ukraina utan istället som att han vill pressa och mobba Ukraina till att godta en uppsminkad kapitulation. Då kan han skryta om att han "fixat fred i Ukraina". Det hela kallas "fred" men är egentligen samma sak som att Ukraina tvingas ge upp landområden till ryssen som belöning för att ryssen brutit mot internationell rätt samt FN-beslut. Hela proceduren framkallar illamående hos de länder i världen som vill vara fria och känna sig skyddade mot erövringshot. Så hur ska man nu göra då världens enda stormakt samt den f d stormakten Ryssland försöker dela upp världen sig emellan? Mitt förslag är följande:

Hela den samlande fria världens länder (minus USA samt ev. ryssvännerna Ungern + Slovakien) bör unisont och omgående meddela FN att oavsett vad USA och Ryssland diskuterar kommer vi övriga aldrig att godta en uppgörelse som innebär att land kan stjälas med våld. Om FN inte genast markerar/ stoppar försöken från USA och Ryssland att frångå en regelbaserad världsordning bör den fria världen tillfälligt frysa sina bidrag till FN samt ej delta aktivt i FN. Denna organisation har till minimisyfte att upprätthålla någon form av förutsebarhet och ordning i världen. Klarar de inte av detta saknas existensberättigande för FN i allmänhet och FN:s säkerhetsråd (där USA och Ryssland sitter) i synnerhet. Ingen respekt kan finnas för ett FN som inte stoppar stöld av Ukraina eller andra länder . Antingen följs internationella regler hyfsat eller så är det "varje land för sig själv". Då får FN också räkna med massiv upprustning och kärnvapenspridning framöver. Alla mindre länder kommer ju veta att regelsystemen har upplösts. Detta är en "do or die" för FN. Vägs ände. Säkerhetsrådets två ledande länder sitter som megadiktaturer och försöker påtvinga resten av världens länder sin vilja. Ohållbart och motsatsen till FN:s syfte.

I tråden kan vi diskutera detta och andra förslag till hur man kan stoppa stormakter, inbillade stormakter och andra mobbare att försöka styra över resterande länder. Finns den regelbaserade världsordningen kvar om USA och Ryssland kan tvinga på omvärlden sin vilja bara för att de har kärnvapen och makt? Den stora frågan är: Är situationen sådan att tiden nu kommen för FN att bestämt sätta ner foten eller att avskaffa sig själva?
FN har ingen makt att stoppa nånting !!
Citera
2025-03-11, 10:33
  #3
Medlem
FN är bara en förening, där deltagarna kan mötas och diskutera och förhandla. Möjligen kan man där även vinna viss status, genom att bygga upp ett bra rykte.

Stora länder är farliga, särskilt mot små länder. Stora länder borde egentligen delas upp, för att därigenom minska det hot de utgör. När Putin dör, så borde omvärlden kliva in och bryta upp landet i mindre fristående regioner. Samma sak borde ske med Usa och Kina.

Tyvärr är ju den mänskliga civilisationen fortfarande byggd på makthunger, girighet och våld. Endast ansvariga ledare kan också vill själva begränsa sin makt och därmed det hot de utgör för andra.
Citera
2025-03-11, 10:48
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av evertronaldo
FN har ingen makt att stoppa nånting !!

Viss makt har nog ändå FN. En vinst med om den fria världen hotar med indragna bidrag/ paus i samarbete är att det skulle vara en prestigeförlust för FN om typ alla demokratier tar en paus i deltagandet samt innebära ekonomiska svårigheter om de inte betalar in till FN som de brukar. Blir snabbt ekonomiskt knepigt för FN då. Min poäng är att detta är inte en fråga som andra. Detta är en fråga om att börja frångå en regelbaserad världsordning. Om världen och FN tillåter det kan inte annat än kaos följa. Alla länder kommer se om sitt eget hus och misstro allianser och samarbete inom FN. Om inte det självständiga landet Ukraina, vars gränser är internationellt erkända, kan få existera varför ska då vi andra räkna med att få fortsätta existera? Håller fast vid att detta är ett avgörande skede i historien och FN:s historia: antingen tillåts imperialism eller så stoppas den.
Citera
2025-03-11, 10:54
  #5
Avstängd
Så unikt är ändå inte Ukraina. Israel har expanderat genom sina krig. Kina tog Tibet, Marocko Västsahara. För att inte tala om alla invasioner, kupper och terrorstöd som syftat mer till att skapa lydiga regimer än att direkt erövra land.

Det är bara vi i Europa som hetsar upp oss som om detta var unikt för att det sker just i Europa. Så länge resten av världen brinner har vi inte brytt oss eller rentav deltagit.
Citera
2025-03-11, 11:03
  #6
Medlem
Galejans avatar
Ojdå? Är du rädd att det blir fred innan WW3 bryter ut? Är det därför du på alla sätt vill använda lobbyorganisationer för att sabotera fredsförhandlingarna?
Citera
2025-03-11, 11:12
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Så unikt är ändå inte Ukraina. Israel har expanderat genom sina krig. Kina tog Tibet, Marocko Västsahara. För att inte tala om alla invasioner, kupper och terrorstöd som syftat mer till att skapa lydiga regimer än att direkt erövra land.

Det är bara vi i Europa som hetsar upp oss som om detta var unikt för att det sker just i Europa. Så länge resten av världen brinner har vi inte brytt oss eller rentav deltagit.

Jodå, exemplet Ukraina är unikt. Landets gränser har erkänts av ryssen själv. I de övriga konflikter du nämnde finns inte några erkända gränser. Ett erkännande går inte att bara ta tillbaka. FN har nu en gyllene möjlighet att sätta ner foten och säga att "Nu räcker det". Antingen har vi en regelbaserad grundordning i världen eller så har vi det inte. Då släpper FN lös massupprustning samt med all sannolikhet även spridning av kärnvapen och andra otrevliga vapen.
__________________
Senast redigerad av CenturyVoltaire 2025-03-11 kl. 11:16.
Citera
2025-03-11, 11:29
  #8
Medlem
PutinDaAzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Ojdå? Är du rädd att det blir fred innan WW3 bryter ut? Är det därför du på alla sätt vill använda lobbyorganisationer för att sabotera fredsförhandlingarna?

Intressant att se hur rädda fienden är för att kriget ska fortsätta, men det är också försåeligt då ryssland går på knäna och kommer implodera närsomhelst. Nu har även usa sällat sig till sidan imperier som har en önskan om att implodera med valet av donald nero till präzident. Det ska bli kul att se dessa två riken slutligen förintas.
Citera
2025-03-11, 11:46
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av evertronaldo
FN har ingen makt att stoppa nånting !!

Du har tyvärr rätt så till vida att FN inte besitter några större påtryckningsmedel att ta till men alla mindre stater inom FN skulle kunna gå samman och kräva att stormakterna inte spelar över huvudet på alla andra
Citera
2025-03-11, 12:36
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rocknrollswindel
Du har tyvärr rätt så till vida att FN inte besitter några större påtryckningsmedel att ta till men alla mindre stater inom FN skulle kunna gå samman och kräva att stormakterna inte spelar över huvudet på alla andra

F-N är en papperstiger som snart är ett minne blott precis som OTAN och EU. De kommer rämna likt ett korthus, bara vänta och se på med popcornen redo.
Citera
2025-03-11, 12:42
  #11
Medlem
Brajias avatar
Absolut! Skammligt avtal!
Citera
2025-03-11, 12:42
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykbryt76
F-N är en papperstiger som snart är ett minne blott precis som OTAN och EU. De kommer rämna likt ett korthus, bara vänta och se på med popcornen redo.

Om inte NATO och EU lever vidare i någon form som det ser ut just nu en försvarsorganisation under Europeisk ledning .
Då är nog risken stor att du i framtiden får nyheterna på Ryska och får skita på utedass popcornen får du antagligen poppa över öppen brasa om du hittar ved.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in