När startade kriget egentligen?

Putin invaderade Ukraina för första gången 2014.
Men av någon anledning så verkar det som att många räknar det som att kriget har pågått i 3 år, när det egentligen är 10 år. Som kontext så var det redan konflikter i Ukraina åren efter invasionen av Krim. Som jag förstår det var det lokala förmågor, understödda av ryska militärer i omärkta uniformer och rysk underrättelsetjänst. Detta ledde bland annat till den ryska nedskjutningen av MH17.

Jag kommer ihåg att runt 2019 så var det Ukrainare som jobbade hos oss som sa att de skickade pengar till fronten. Det pågick stridigheter i de Luthansk och Donetsk.

Men det var ingen fullskalig invasion ännu av resten av landet.

Fundera själva. Om Sverige skulle blivit invaderat och Ryssland tog Gotland, och sedan skickade gröna män för att starta ett uppror i skåne. Skulle vi då börja kalla det för Krig först när de inledde en storskalig invasion av fastlandet?

Känns som att man har köpt Putins narrativ om "special military operation".

Det var aldrig något krig. Putin krävde tillbaka det som tillhörde Ryssland. Sen att den knarkande dvärgen i kiev ville hetsa emot och satte igång 3e världskriget är en helt annan grej.
Hoppas UkrainaZZarna betalar tillbaka varenda jävla ÖRE

Det har aldrig varit krig i Ukraina om man frågar er RyZZar.

Genom erövringen av Krim 2014 bröt Ryssland ensidigt mot två uppgörelser. Den ena var Budapestmemorandumet från 1994, enligt vilket tre kärnvapenmakter – Ryssland, USA och Storbritannien – garanterade Ukrainas territoriella sammanhållning i samband med att landet lämnade ifrån sig kärnvapen från sovjettiden. Den andra var ett vänskapsavtal från 1997 som innebar att Ryssland och Ukraina erkände varandras gränser. Ryssland fick rätt att arrendera en del av den tidigare sovjetiska flottbasen i Sevastopol på Krim till 2017.

2014 ockuperade ryssland Krim och sedan dess har det pågått. Men det låg nere fram till 22 när ryssland invaderade Ukraina och det blev ett fullskaligt krig, eller som putin hävdade "en speciell militär operation" Var länge förbjudet i ryssland att nämna krig i Ukraina, då blev man fängslad. Vilket ånga också blev.

Den här artikeln förklarar bakgrunden rätt bra, även om den inte är direkt relaterad till din frågeställning, så är den relativt objektiv till bakgrunden.

https://www.19fortyfive.com/2025/03/...aSIz5c1h3UtkVg

Man kan alltså säga att det egentligen är ointressant när kriget startade, eftersom det förr eller senare skulle ske något sånt här.

Huruvida Nato provocerat och groomat Ukraina är en tolkningsfråga beroende på vem du frågar, men följden av vad Putin uppfattat som en provokation är att när push comes to shove är Europa nedmonterat och inte i stånd att föra krig (vilket man bevisat genom regnet av handhjärtan), och man har hela tiden litat på en tredje part både i Nato och för Europa att ta ansvar för försvaret.

Och nu är vi här. Så spelar det egentligen någon roll om det började 2014, 2022 eller 1991?

Ska man gå efter hur illa behandlade ukrainarna varit av moskoviterna så har kriget pågått i flera hundra år. Det handlar då om att man redan för länge sedan hade en identitet och folkslag som inte var moskoviter, medan de då utövat sin makt över folken i ukraina. Precis som de ännu idag utövar sin makt över andra delar av Ryssland där det egentligen är andra folk som bor än moskoviterna.

Men sådant varierar såklart i det folkliga medvetandet mellan olika generationer och individer.

Vi ska komma ihåg att 1991 när Sovjetunionen kollapsade så var det allt bra många folk och länder som blev självständiga. Putin har retat sig på det ända från början och velat återskapa Sovjetunionen/tsar-Ryssland.

Sovjetunionen var en väldigt omvälvande tidsepok där miljoner människor dog eller förflyttades till andra delar av Ryssland. Tsar-Ryssland var också en enda lång brutal period för folket, det som i grunden är orsaken till att uppror och inbördeskrig uppstod som sedan blev Sovjetunionen.

Innan det så har vi en väldigt lång period av krig där nuvarande moskvastaten var erövrat av mongolerna, men inte samma i Ukraina som var mer fritt. Många säger att moskoviterna ärvde och förvaltade den grymhet som mongolerna visade. Mongoliet är såklart inte alls samma land längre utan det gick över, däremot moskvastaten förvaltar detta ända in till modern tid.

Mer eller mindre så har kriget pågått väldigt länge, med vissa pauser. Det är kanske också en detalj som är med i bilden när man diskuterar fredsavtal, att det är inte bara Putin som bryter avtal utan det är moskoviterna som gör det och gjort det sålänge man kan minnas.

Det scenario kan du det glömma. Kommer aldrig hända. Vad ska ryssarna med fallit boet Sverige? Tror du ryssarna vill jävlas med musslorna här? De lärde sig en lektie i Afghanistan.

Snyggt svar, men låt det stå kvar väääldigt sällsynt jag anmäler någon.

När startade kriget enligt dig då? När ryssland ockuperade Krim eller när ryssland fortsätter befria Ukraina från nazister?

Fast det är klart, det är ju inget krig enligt dig, det är en "special militär operation"

Mycket bra svar på tråden. Grattis du har vunnit en rysk väghyvel men du får hämta den själv.

Kriget började när Putin såg muren rämna och Sovjetunionen upplöstes. Han är en klassisk revanschist.

Här är en väldigt bra sammanfattning från ChatGPT:

Sammanfattning av Ukrainakonfliktens ursprung och utveckling (1990-talet – idag)

1. 1991 – Ukrainas självständighet
• Efter Sovjetunionens fall blev Ukraina självständigt men förblev ekonomiskt och politiskt knutet till Ryssland.

2. 1994 – Budapest-memorandumet
• Ukraina gav upp sina kärnvapen i utbyte mot löften från Ryssland, USA och Storbritannien om att respektera landets suveränitet.

3. 2004 – Orangea revolutionen
• Viktor Janukovytj vann ett val som präglades av valfusk, vilket ledde till massprotester stödda av Väst
Valet ogiltigförklarades, och den EU-vänlige Viktor Jusjtjenko tog makten.

4. 2010 – Janukovytj återkommer till makten
• Efter missnöje med Jusjtjenkos ledarskap vinner Janukovytj presidentvalet genom demokratiska val.
• Han försöker balansera mellan EU och Ryssland.

5. 2013 – Euromajdan och USA:s inblandning
• Janukovytj vägrar skriva under EU-associationsavtalet och väljer istället ett ryskt ekonomiskt stöd.
• Massprotester utbryter i Kiev, där USA:s Victoria Nuland öppet diskuterar vilka som ska leda Ukraina efter Janukovytj.
• Protesterna eskalerar, och Janukovytj avsätts och flyr till Ryssland i februari 2014.

6. 2014 – Ryssland annekterar Krim
• Ryssland ser Euromajdan som en väststödd statskupp och oroar sig för att NATO ska ta över Krim och Sevastopol.
• “Gröna män” (ryska specialstyrkor) tar kontroll över Krim, och en omtvistad folkomröstning hålls där Krim ansluter sig till Ryssland.

7. 2014–2015 – Krig i östra Ukraina och Minskavtalen
• Proryska separatister i Donetsk och Luhansk gör uppror, vilket leder till ett krig mellan dem och Ukraina.
• Minskavtalen (2014 & 2015) undertecknas men följs aldrig fullt ut.

• USA börjar beväpna Ukraina, och Ryssland ger indirekt stöd till separatisterna.


8. 2022 – Fullskalig rysk invasion
• Putin invaderar Ukraina med motiveringen att NATO har expanderat för långt och att Ukraina inte följt Minskavtalen.
• Väst stödjer Ukraina med vapen och sanktioner, medan Ryssland hävdar att de agerar i självförsvar.


Slutsats
• USA och NATO har aktivt påverkat Ukrainas politik sedan 2004, särskilt genom att stödja regeringsskiften.
• Ryssland ser Ukraina som en säkerhetszon och såg Euromajdan som en CIA-stödd statskupp.
• Krim-annekteringen 2014 var ett försök att blockera NATO:s expansion i Svarta havet.
• Kriget 2022 är en direkt följd av NATO:s expansion, Minskavtalens misslyckande och Rysslands rädsla för att förlora Ukraina till Väst.

Konflikten handlar i grunden om geopolitik – USA och NATO vs. Ryssland – där Ukraina har blivit slagfältet.

Nikita Chrusjtjov gav bort Krim till Ukraina 1954 inom Sovjet, 2014 ville Krim bryta sig loss, sen dess är det bråkigt

Absolut har TS rätt i att kriget startade där omkring 2014 och Maidan.

TS drar däremot slutsatsen att övertagandet av Krim var startskottet, vilket till viss del kan anses vara rätt antar jag men man måste också ha i åtanke vad som föranledde Krim-invasionen.

Sedan har vi åren med separtisterna i Donbas och kriget som fördes mot dessa.

När man börjar nysta i det hela så inser man snabbt att det inte är så svart eller vitt och enkelt som media och politiker vill få det till.

När man börjar förstå dessa fakta och bli mer insatt i historien bakåt så kan man sedan dra en slutsats.

Sen om man väljer att tycka att Ryssland agerande är acceptabelt och förståeligt, helt obefogat eller någonstans där emellan är upp till var och en. Men det är iallafall viktigt att basera sin åsikt och ståndpunkt på full kontext av kriget, vad som har hänt innan och vilka spelarna är.

Som det ser ut nu så är de allra flesta totalt oförstående till kriget, något vi kan tacka media och politiker för som inte ordentligt upplyser folket utan väljer den simpla vägen och man pratar endast om 2022 men inte tidigare, oftast iallafall.