Hur skulle Europa sett ut utan polsk inblandning i Ukraina?

Den som följt utvecklingen de senaste 30 åren ser direkt, att polska intressen har oupphörligen försökt närma Ukraina till Polen och Väst.
Det handlar om att Ukraina historiskt varit en del av Polen, och t.ex. ukrainska språket är enligt min uppfattning ett blandspråk mellan polska och ryska.
Samtidigt har polska politiker insett att vi polacker klarar inte detta själva, utan måste ha stöd från andra EU och NATO-länder.
USA har som bekant tidvis tagit över en ledande roll "för Ukrainas frigörelse", men nu drar uppenbarligen Trump bort all inblandning från USA.
Det är absolut ingen tillfällighet att nyligen just Macron och Starmer besökt Trump, för att "tala honom till rätta".
Frankrike och Storbritannien har alltid historiskt varit Polens främsta skyddsmakter, när polackerna "råkat i luven" med ryssar och tyskar (samt österrikiska tyskar).

Så fråga är, "om det skulle vara någon skillnad i EU och NATO idag, ifall polackerna "skitit i" att försöka närma Ukraina till Väst, och låtit Ukraina vara en del av Moskvas intresse likt innan"?

Ja då hade ett par miljoner av västvärldens "fria demokratiers" kanonfoder sluppit bli lemlästade eller mista livet.

En obra grej med den med sannolikhet stundande freden är att dom polska och baltiska NATO-baserna antagligen inte hinner att få smaka Oreshnik.

Europas säkerhetssituation hade definitivt varit bättre utan anläggningar som exempelvis Redzikowo.

Håller med dig helt!
Om nu polackerna vill utöka sin intressesfär, med historiskt polska områden.
Låt polackerna sköta detta själva, utan inblandning från Sverige och andra EU och NATO-länder!

Som mycket historiskt kunnig har jag hela tiden haft uppfattningen, "att försöka utvidga EU med länder som Ukraina eller Turkiet, vilka inte tillhör den Västliga kultursfären, detta kommer leda till splitting och sönderfall"!

Utvecklingen du antyder är inte helt osannolik.

Jag kan tänka mig att Lviv, Rivne, Ternopil och Lutsk oblaster mycket väl kan bli polska när Ukraina styckas upp inom en inte alltför avlägsen framtid.

Jag tror faktiskt inte Polen har tillräcklig kraft själv, för att hävda sina intressen i de ukrainska gränstrakterna.
Det troligaste är att hela Ukraina återgår till att bli en del av Moskvas intresse?
Sen om vissa ukrainska östliga provinser blir en del av Ryssland, eller ingår i ett rysk-kontrollerat Ukraina , detta har mest en akademisk betydelse.

Ja du kanske har rätt.

Annars vore Dnepr en naturlig gränsflod mellan det polska/rumänska/ungerska västra tidigare Ukraina och Novorossia.
Sjöfarten på Dnepr är viktig för både Vitryssland och Ryssland så jag tror att det vore en bra lösning för handel och sjöfart i Europa

Men egentligen handlar inte tråden om hur det (kan) bli(r) i Ukraina, utan om hur konflikten påverkar övriga EU och NATO?
Kristersson snackade t.ex. om att Nordiska, Baltiska länder och Polen skulle bilda eget samarbete mot den otäcke ryssen. Skulle detta skett utan bråket om Ukraina?
Ifall Ukraina-tvisten inte funnits, skulle nationalistiska partier gått så starkt fram i massor med EU-länder?

Nej, det är USA som ordnat konflikten med bistånd av eu. Innan kuppen stod en tysk minister och demonstrerade i Ukraina. Pengarna till revolten kom från usa via adenauerfonden i tyskland för oss som följde det i realtid.

Polen är ett skitland.
Europas mest rövknullade nation. Av ryssar, tyskar, napoleon (och även sverige).

Man måste dock lyfta på hatten att de ens existerar fortfarande.

Kristersson är en djävla idiot. Vi har inget gemensamt med dessa östnationer. Våra bröder är danmark, tyskland och holland. Inga djävla u-länder i öst.

Det vi har sett av EU visar att det är en helt odemokratisk gangsterorganisation. Inte minst mot farsen i Rumänien där man ogiltigförklarat president valet pga. av att den nye presidenten inte föll väl ut hos EU-etablissemanget. EU har nu sjunkit till sådan låg nivå att terror och fulspel är vapnen i brist på folkligt stöd. Ukrainakonflikten och dessa upplösning kommer att accentuera detta.

Man får hoppas att EU äntligen går i graven och vi åter får fria nationalstater i Europa.

Med tanke på att Polen inte fanns under 123 år så är det naturligtvis en märklig historia.
Polen av idag är en konstruktion av Jaltakonferensen och landet ligger huvudsakligen på tyskt ockuperat territorium.

Polens främsta intresse är att stoppa den historiskt största fienden som är ryssland.
Polens 5 delningar
Slaget om Warzawa 1920
Molotov-Ribbentroppakten
Katynmassakern
Warzawaupproret 1944
Efterkrgsdiktaturen under sovjet.
Mm

Det finns miljoner skäl för polackerna att hata ryssland.

Om Polen inte närmat Ukraina till Väst hade Ryssland haft större makt i regionen. Polens insats stärkte både EU och NATO, och gav Ukraina en chans att frigöra sig från Moskva. Det var strategiskt för Polens och Europas säkerhet.