2006-08-24, 22:34
  #1
Medlem
Admin ville inte svara här, så jag provar att bryta ut frågan till en egen tråd.

Med hänvisning till en hårdare brittisk lagstiftning har man nu i praktiken förbjudit alla bilder på personer under 18 år på Flashback. Däremot är djurpornografi fortfarande tillåtet att sprida. I Storbritannien är djurpornografi helt förbjudet, och såväl innehav som spridning medför hårda straff; fängelse ingår i straffskalan. Det borde därför vara helt förbjudet även på Flashback, vilket det inte är.

Jag skulle därför gärna vilja veta varför ni valt att förbjuda det ena, men inte det andra.
Citera
2006-08-24, 23:13
  #2
Medlem
Däremot är det intressant att veta om Flashback forum behöver följa brittisk lag eller inte. Admin kanske väljer när det är bra att kunna skylla på denna hårda lagstiftning..och skita i den när det passar.

redigerad pga svar på ot /modd
Citera
2006-08-24, 23:16
  #3
Medlem
jrosens avatar
Inlägg raderade.

Vad folk har för läggning är upp till dom, väljer dom att debattera det i forumet så släng in kommentarer där.
Detta är en regeltolkningsfråga där det totalt ointressant hurivida Caine gillar pojkar, flickor eller katter.

Vänligen håll topic
/moderator
Citera
2006-08-25, 01:12
  #4
Medlem
Jag personligen tycker att djurpornografi inte borde vara tillåtet. Lika självklart som att barnpornografi är otillåtet. Båda sakerna äcklar mig något oerhört, samt att jag finner ett stort förakt mot sådana som tänder på det.

Annars har jag inga invändningar mot forumet för övrigt.
Citera
2006-08-25, 09:30
  #5
Medlem
Capones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jernskan
Jag personligen tycker att djurpornografi inte borde vara tillåtet. Lika självklart som att barnpornografi är otillåtet. Båda sakerna äcklar mig något oerhört, samt att jag finner ett stort förakt mot sådana som tänder på det.

Annars har jag inga invändningar mot forumet för övrigt.

Precis som många här äcklas av och föraktar kommunister och feminister, ska vi förbjuda kommunism och feminism också då? Det borde ju isåfall vara en självklarhet!
Citera
2006-08-25, 10:58
  #6
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caine777
Admin ville inte svara här, så jag provar att bryta ut frågan till en egen tråd.

Med hänvisning till en hårdare brittisk lagstiftning har man nu i praktiken förbjudit alla bilder på personer under 18 år på Flashback. Däremot är djurpornografi fortfarande tillåtet att sprida. I Storbritannien är djurpornografi helt förbjudet, och såväl innehav som spridning medför hårda straff; fängelse ingår i straffskalan. Det borde därför vara helt förbjudet även på Flashback, vilket det inte är.

Jag skulle därför gärna vilja veta varför ni valt att förbjuda det ena, men inte det andra.

Vi försöker hålla en så tolerant tolkning som möjligt i regelverket, och vi letar inte efter nya områden att förbjuda eller sätta upp regler för användarna ifall det inte är direkt nödvändigt. Frågan har inte varit aktuell tidigare, och därför har vi inte haft orsak att skriva in det i regelverket.

Jag ska studera juridiken angående länkning till webbplatser med djurporr, och återkomma i fallet eftersom frågan verkar vara viktig för dig.

admin
Citera
2006-08-25, 11:21
  #7
Medlem
Invändningarna mot djur- och barnpornografi handlar om att de som utsätts för det inte har möjlighet att ge sitt medgivande. De förstår helt enkelt inte vad de utsätts för/tvingas till. Säkerligen kommer vissa tidelagare mena på att de vet hur man hetsar upp djuren och gör det skönt för dem, men jag köper inte riktigt det. Det handlar om att en intellektuellt överlägsen varelse utnyttjar sina färdigheter (våld/intelligens) för att få utlopp för sina sexuella böjelser.

Men allt det här är ju gamla nyheter...
Citera
2006-08-25, 11:28
  #8
Medlem
Antevantes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Capone
Precis som många här äcklas av och föraktar kommunister och feminister, ska vi förbjuda kommunism och feminism också då? Det borde ju isåfall vara en självklarhet!

Men hallå din sneseglare!


Kommunism och Feminism är väl knappast förbjudet enligt Brittisk lag?
Djurporr är enligt Caine förbjudet i Storbritannien, och då egentligen att jämställa med barnporr.
Alltså bör antingen båda grejer vara ok på FB eller ingetdera. Enkelt!!
Såvida nu Caines påstående är korrekt, och att det stämmer att FB rättar sig efter Brittisk lag.

Personligen tycker jag att djur och barnpornografi är i stort sett samma grej. Det handlar om försvarslösa varelser som blir utnyttjade av svin utan existensberättigande.
Citera
2006-08-25, 12:03
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Vi försöker hålla en så tolerant tolkning som möjligt i regelverket, och vi letar inte efter nya områden att förbjuda eller sätta upp regler för användarna ifall det inte är direkt nödvändigt. Frågan har inte varit aktuell tidigare, och därför har vi inte haft orsak att skriva in det i regelverket.

Jag ska studera juridiken angående länkning till webbplatser med djurporr, och återkomma i fallet eftersom frågan verkar vara viktig för dig.

admin
Tolerant tolkning? Tillåt mig att tvivla. EnslaveThemAll! fick väl en varning för bilderna på Amy Diamond, och tråden togs bort? Helt vanliga - påklädda - bilder tagna under konserter och diverse promofoton (såvida inga fler bilder postades senare, och jag missat dem; jag tvivlar däremot på att det ens skulle finnas bilder på Amy Diamond där hon framställs som ett "sexuellt objekt"). Att det skulle vara att framställa henne som ett "sexuellt objekt" är löjeväckande, och engelsk lag är långt ifrån så hård.

Enligt er bedömning skulle ett framträdande av Amy Diamond eller Bubbles i engelsk tv vara detsamma som barnpornografi; bilder av Olsentvillingarna i engelska tidningar innan de fyllde 18 skulle också vara att framställa dem som "sexuella objekt" enligt er tolkning. Att visa Britney Spears första video skulle garanterat vara ett barnpornografibrott - skoluniform med uppknuten skjorta och utmanade poser. Det ni inte fattar är att engelsk lag inte är så hård! Så länge personerna är påklädda och bilderna inte fokuserar på könsdelarna så räknas det inte som pornografi ens i England. Ni däremot anser tydligen att ett ansiktsfoto är att göra någon till ett "sexuellt objekt".

När det gäller djurpornografi däremot finns inget tolkningsutrymme i engelsk lag. Det är helt och hållet förbjudet att sprida. Det gäller även BDSM-material, som även det är förbjudet att sprida (och snart även att inneha). Alla länkar till filmer från BME där folk skär upp pungen, sticker nålar i könsorganen etc. är enligt engelsk lag förbjudna att sprida, och snart även att inneha. Har ni planer på att förbjuda även länkar till sådant material?

Dessutom tror jag (men jag är inte säker) att länkarna till bajsporr i Humorforumet också är förbjudna i England; de faller med största säkerhet under den allmänna obscenitetslagstiftningen.

EDIT: Dessutom har utländska (alltså icke-brittiska) medborgare dömts för denna typ av brott i England, så att man sitter i Sverige och länkar till en bajsporrfilm på nätet betyder inte att man inte kan åtalas i England om en pryd engelsman bestämmer sig för att anmäla inlägget.

Från lagförslaget att förbjuda "extrem" pornografi:
Citat:
The case of R v Perrin is a recent example in England. This case involved a French national based in the UK who was publishing from abroad (in the USA). He was arrested and successfully prosecuted when he came to
the UK.


This judgement stated that the mere transmission of data constitutes publication and endorsed the decision in the case of R v Waddon, a Court of Appeal decision delivered on 6 April 2000 which states that publication on the Internet occurs when the images are uploaded and when they are downloaded.
Citera
2006-08-25, 12:30
  #10
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caine777
Tolerant tolkning? Tillåt mig att tvivla. EnslaveThemAll! fick väl en varning för bilderna på Amy Diamond, och tråden togs bort?

Vad har Amy Diamind med diskussionen om djurporr att göra?

Citat:
Ursprungligen postat av Caine777
När det gäller djurpornografi däremot finns inget tolkningsutrymme i engelsk lag. Det är helt och hållet förbjudet att sprida. Det gäller även BDSM-material, som även det är förbjudet att sprida (och snart även att inneha). Alla länkar till filmer från BME där folk skär upp pungen, sticker nålar i könsorganen etc. är enligt engelsk lag förbjudna att sprida, och snart även att inneha. Har ni planer på att förbjuda även länkar till sådant material?

Det är din uppfattning.
När det gäller BDSM så kan du handla det helt öppet i Soho.
Jag hittar flera punkter där dina fakta haltar, men istället för att angripa dem just nu ska ska jag återkomma med svar på din första fråga först.
Om du ger mig möjligheten att undersöka saken först, innan du kommer dragande med en massa annat ovidkommande.

Citat:
Ursprungligen postat av Caine777
Dessutom tror jag (men jag är inte säker) att länkarna till bajsporr i Humorforumet också är förbjudna i England; de faller med största säkerhet under den allmänna obscenitetslagstiftningen.

EDIT: Dessutom har utländska (alltså icke-brittiska) medborgare dömts för denna typ av brott i England, så att man sitter i Sverige och länkar till en bajsporrfilm på nätet betyder inte att man inte kan åtalas i England om en pryd engelsman bestämmer sig för att anmäla inlägget.

Från lagförslaget att förbjuda "extrem" pornografi:

Du är helt fel ute även här.Men antar att du kan söka upp dessa fakta via Google själv, så slipper jag göra det.

Dessutom, vad gör du på Flashback?
Allt verkar ju skrämma dig, och allt verkar ju vara så hemskt här. Om du nu tycker att det är så jobbigt, varför inte gå någon annanstans där allt är förbjudet. Du får gärna vara kvar, men verkar ju mest som du gillar att självplåga dig just nu. Då det uppenbarligen är jobbigt att vara här då det är för mycket saker som du vill borde vara förbjudet.

admin
Citera
2006-08-25, 12:35
  #11
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antevante
Personligen tycker jag att djur och barnpornografi är i stort sett samma grej. Det handlar om försvarslösa varelser som blir utnyttjade av svin utan existensberättigande.

Det är din personliga uppfattning, och den har du rätt att ha.
I Sverige är djurporr 100% lagligt. I England är det förbjudet, men att länka till det är en annan femma. Likheterna kring barn och djur är det säkert många som håller med om, men juridiskt är det olika saker oavsett och det tror jag gäller i de flesta (om inte alla) länder.

admin
Citera
2006-08-25, 12:42
  #12
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av supersmurfigt
Invändningarna mot djur- och barnpornografi handlar om att de som utsätts för det inte har möjlighet att ge sitt medgivande. De förstår helt enkelt inte vad de utsätts för/tvingas till. Säkerligen kommer vissa tidelagare mena på att de vet hur man hetsar upp djuren och gör det skönt för dem, men jag köper inte riktigt det. Det handlar om att en intellektuellt överlägsen varelse utnyttjar sina färdigheter (våld/intelligens) för att få utlopp för sina sexuella böjelser.

Juridiskt gör man skillnad på ifall det finns "tvång" involverat. Det är m.a.o. förbjudet att tvinga sig till sex med ett djur, men helt OK ifall djuret uppskattar det. Hur man sedan ska veta detta kan man ju givetvis diskutera, men det är där gränsen brukar gå.

admin
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in