2026-09-22, 20:54
  #3865
Medlem
Artsoppamedflasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kretinsky7
Sedan har samma LED-ljus använts i flera tävlingar - som gett fem nya världsrekord.

Men hur stor är egentligen effekten?

– Men när jag gått in och tittat är det en fullständig revolution, säger A Lennart Julin.

– Det har förändrat förutsättningar helt jämfört med de gamla världsrekordloppen.

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/86PR61/julin-det-har-ar-en-fullstandig-revolution
Detta är inte en källa som bygger på en vetenskaplig studie. Det är snarare killgissningar om något. Självklart gör ljusslingor en viss skillnad, men Almgren kan springa 5000m på sub 13 utan någon ljusslinga i nuvarande form så det är ett rätt betydelselöst resonemang. Och hade det inte varit för den afrikanska dominansen så hade han haft världsrekordet i halvmaran också. Utan ljusslinga.
Citera
2026-09-22, 20:55
  #3866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Dan Waern antagligen den mest underskattade svenska löparen någonsin?

Yes, förmodligen är det så. Förvisso ingen mördande konkurrens på den fronten, tyvärr.
Citera
2026-09-22, 20:59
  #3867
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Artsoppamedflask
Detta är inte en källa som bygger på en vetenskaplig studie. Det är snarare killgissningar om något. Självklart gör ljusslingor en viss skillnad, men Almgren kan springa 5000m på sub 13 utan någon ljusslinga i nuvarande form så det är ett rätt betydelselöst resonemang. Och hade det inte varit för den afrikanska dominansen så hade han haft världsrekordet i halvmaran också. Utan ljusslinga.

Haha, ok. Även om vi leker med tanken att Hägg bara sprungit på 13 blankt på 5000m idag, så är det imo oavsett vilket minst lika imponerande som Almgrens 12.44 om man beaktar hur primitiva de vetenskapliga insikterna om träning var på den tiden och hur lite resurser som fanns då kontra idag. Hägg hade inte tillgång till några höghöjdsrum, löpband och pulsklockor osv.
__________________
Senast redigerad av kretinsky7 2026-09-22 kl. 21:03.
Citera
2026-09-22, 21:06
  #3868
Medlem
Artsoppamedflasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kretinsky7
Haha, ok.
Yes så är det, det du länkade är knappast en studie, utan en gubbes gissningar. Och angående det som du raderade så gjordes ju en beräkning på de variabler som fanns i texten:

Citat:
Den totala beräkningen visar att dagens skor och underlag sparar 40 till 60 sekunder på ett 5000-meterslopp. Denna siffra bygger på idrottsfysiologisk forskning om energiåtergivning. Tidsvinsten är uppdelad på banan och skorna.På 1940-talet sprang man på kolstybb av aska och lera. Detta underlag sög upp kraften i steget. Vid regn blev banan dessutom till tung lera. Idag springer man på syntetiska gummibanor som fjädrar tillbaka. Biomekaniker uppskattar att kolstybb är 1,5 till 2 sekunder långsammare per varv än modern syntet. Ett 5000-meterslopp är 12,5 varv långt. Det innebär att det moderna underlaget ensamt sparar mellan 12 och 25 sekunder.Skillnaden på skorna är också vetenskapligt bevisad. Forskning från University of Massachusetts och University of Michigan visar en sak tydligt. Dagens superspikar med kolfiberplatta och specialskum förbättrar löpekonomin markant. De är runt 2 procent snabbare än vanliga moderna spikskor. Det ger en vinst på 12 till 20 sekunder. Jämför man istället med 1940-talets stela läderskor ökar vinsten drastiskt. Tyngre skor kräver mycket mer energi av löparen. Varje extra 100 gram på foten försämrar löpekonomin med 1 procent. Dåtidens läderskor vägde mycket och sög dessutom åt sig svett och vatten. Att byta från gammalt läder till dagens fjädrande superspikar sparar därför 20 till 30 sekunder.Verkliga historiska data bekräftar denna matematiska beräkning.

Och sen tror jag att Almgren i nuvarande form hade piskat Grant Fischers PB på 10 000m, vilket hade gett Almgren världsrekordet om det inte vore för afrikanerna.
Citera
2026-09-22, 21:11
  #3869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Artsoppamedflask
Yes så är det, det du länkade är knappast en studie, utan en gubbes gissningar. Och angående det som du raderade så gjordes ju en beräkning på de variabler som fanns i texten:



Och sen tror jag att Almgren i nuvarande form hade piskat Grant Fischers PB på 10 000m, vilket hade gett Almgren världsrekordet om det inte vore för afrikanerna.

Inte alls omöjligt, men just nu så är han inte ens den främste icke-afrikanen på sträckan. Samtidigt som Hägg var bättre än alla från Europa, Amerika och Oceanien (Australien och Nya Zealand var starka på den tiden) när det begav sig på 1500m, 1 mile, 3000m och 5000m. Något Almgren inte är på ngn sträcka exkl. halvmaraton.
Citera
2026-09-22, 21:12
  #3870
Medlem
Artsoppamedflasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kretinsky7
Haha, ok. Även om vi leker med tanken att Hägg bara sprungit på 13 blankt på 5000m idag, så är det imo oavsett vilket minst lika imponerande som Almgrens 12.44 om man beaktar hur primitiva de vetenskapliga insikterna om träning var på den tiden och hur lite resurser som fanns då kontra idag. Hägg hade inte tillgång till några höghöjdsrum, löpband och pulsklockor osv.
Absolut är det imponerande, ingen som säger något annat. I nuvarande form är nog Almgren nere under 12.40 dock. Men det är ju spekulation. Men det som du skriver här är lite poängen med vad jag skriver, att träningsmetoderna/redskapen nu för tiden är så pass överlägsna att de flesta forna idrottare ligger i lä oavsett hur stora de var på sin tid.
Citera
2026-09-22, 21:13
  #3871
Medlem
Artsoppamedflasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kretinsky7
Inte alls omöjligt, men just nu så är han inte ens den främste icke-afrikanen på sträckan. Samtidigt som Hägg var bättre än alla från Europa, Amerika och Oceanien (Australien och Nya Zealand var starka på den tiden) när det begav sig på 1500m, 1 mile, 3000m och 5000m. Något Almgren inte är på ngn sträcka exkl. halvmaraton.
Jepp, men oavsett afrikanerna så är konkurrensen betydligt större idag med tanke på professionaliseringen av idrotten. Enligt Riegels formel så hade Almgren landat på 26.22 på 10 000m om man använder hans tid på halvmaran som utgångspunkt. Men som sagt, väldigt spekulativt.
__________________
Senast redigerad av Artsoppamedflask 2026-09-22 kl. 21:19.
Citera
2026-09-22, 21:40
  #3872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kretinsky7
Yes, förmodligen är det så. Förvisso ingen mördande konkurrens på den fronten, tyvärr.
Tycker nog att Arne Andersson är hans jämlike i underskattning. Satte ett och annat världsrekord även han, men som samtida med Hägg var han trots allt oftast bara nästan på hans nivå.
Citera
2026-09-22, 21:46
  #3873
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Artsoppamedflask
Jepp, men oavsett afrikanerna så är konkurrensen betydligt större idag med tanke på professionaliseringen av idrotten. Enligt Riegels formel så hade Almgren landat på 26.22 på 10 000m om man använder hans tid på halvmaran som utgångspunkt. Men som sagt, väldigt spekulativt.
Och var hamnar Kejelcha och Kiplimo på 10000 enligt samma formel? Under 26?
Citera
2026-09-22, 21:48
  #3874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nossenos
Tycker nog att Arne Andersson är hans jämlike i underskattning. Satte ett och annat världsrekord även han, men som samtida med Hägg var han trots allt oftast bara nästan på hans nivå.

Yes, antingen han eller Lennart Strand/Henry Eriksson. Två världsklasslöpare som är fullständigt bortglömda idag.
Citera
2026-09-22, 21:53
  #3875
Medlem
Artsoppamedflasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nossenos
Och var hamnar Kejelcha och Kiplimo på 10000 enligt samma formel? Under 26?
Ja möjligt, men vi diskuterade Almgren som bästa icke-afrikanen. Riegel är extremt spekulativt. Men att Almgren kapar sitt PB på halvmaran med häpnadsväckande 35 sekunder säger något om vilken form han är i nu. Hade inte blivit förvånad om han är snabbare än Fischer just nu på 10 000m.
__________________
Senast redigerad av Artsoppamedflask 2026-09-22 kl. 21:57.
Citera
2026-09-23, 08:30
  #3876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Artsoppamedflask
Ja möjligt, men vi diskuterade Almgren som bästa icke-afrikanen. Riegel är extremt spekulativt. Men att Almgren kapar sitt PB på halvmaran med häpnadsväckande 35 sekunder säger något om vilken form han är i nu. Hade inte blivit förvånad om han är snabbare än Fischer just nu på 10 000m.

Vindstilla, rätt temperatur och ljushare, så tror jag han är nere på minst 26.25. Kan man dessutom spurta på det viset i slutet av en halvmara, finns det fler sekunder att kapa även där.

Oavsett jämförelser med äldre tiders löpare är det något historiskt vi får ta del av just nu. Bara drygt ett och halvt år sedan Almgren tog sitt första europarekord och förhoppningen var medaljer på EM. Vissa här menade att han saknade vinnarskalle för att någonsin bli en topplöpare. Nu är han alltså världsmästare. Fantastiskt!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in