2025-01-11, 01:11
  #253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rtlkertkerjterk5
En stridsvagnsflotta på 110 st är mycket för den pyttelilla försvarsmakt som vi har idag, det här handlar med stor sannolikhet om NATO-krav inför en eventuell konflikt i baltikum.

Sälj skiten och köp 1 miljon 100 000 drönare för pengarna. (helst bygga dem här hemma) Utbilda tusentals drönarpiloter. Arrangera tävlingar och gör det till en folksport.
Citera
2025-01-11, 02:13
  #254
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Kontrollstyrelsen
Försvarsministern tillhör de ministrar som har en viss grundkompetens, i detta fall en doktorsexamen i krigsvetenskap. Det säger inte allt, men bra att ha om man ska diskutera med generaler.
Men visst - drönare kommer säkert.
Dessutom får vi nog sikta på 3 - 3,5% av BNP snarare än drygt 2%.
Det finns invandrare på McDonalds som är hjärnkirurger, en utbildning betyder inte att man är kompetent.
Citera
2025-01-11, 03:16
  #255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aki04
20 miljarder för något som förstörs av drönare från kjell o company utrustade med granater? man har alltså missat 3 år av krig eller är man så efterbliven ? penningtvätt om något, kanske några nya tillfälliga jobb så blir åsnorna glada också
På vilket sätt sammankopplar du det med penningtvätt, vilka kriminella pengar blir vita av att vi lägger en order om köp och uppgradering av befintliga stridsvagnar... Du har lite otur ibland när du tänker va...
Citera
2025-01-11, 04:42
  #256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kollektion
Sverige gör ett misstag utan att kolla upp vad turkarna har att erbjuda. Altay stridsvagn ska tydligen vara hos armen sommaren 2025.

https://www.youtube.com/watch?v=e00OlHcEsKw

Qatar har redan beställt 100+.
Vad är så speciellt med Altay?
Citera
2025-01-11, 04:46
  #257
Medlem
shoottheelkss avatar
100% korruption.

20 milliarder i inhemskt tillverkade drönare i olika storlekar skulle ha "100x" större försvarsvärde.

Samma nivå som Northvolt på det hela. Follow the money....
Citera
2025-01-11, 05:52
  #258
Medlem
Machiavellys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Vi lär oss jättemycket från kriget i Ukraina, speciellt när det gäller ny teknik där då drönare spelar en stor roll på slagfältet. I framtiden kommer mycket av kriget att utföras av maskiner för att sammanfatta det kort.

Livet ute på slagfältet som soldat är att vara ständigt utsatt och aldrig trygg. Vilket nog lär göra att man i framtiden undviker att ha soldater på slagfältet.

Iallafall, kriget i Ukraina är annorlunda än i Sverige. Ukraina har en väldigt lång gräns till Ryssland, en attack kan därför komma från många olika håll. Det gör att behovet av ett bemannat försvar är mycket större. Under fullt krig sägs det vara 1 miljon man.

Sverige kan också ställa upp med en miljon man, men precis som för Ryssland/Ukraina så blir industrin lidande och det finns ingen buffert längre såsom förr under 1900-talet då man kunde fylla upp med kvinnor i industrin istället.

Det talar för att mindre, men mer effektiva trupper kommer vara framtidens melodi. Tillräckligt tungt beväpnade för att möta en fiende i större antal. Vi ser det redan i Ukraina att när man anfaller så är det mer eller mindre prickskytte och självmord medan försvaret har det en aning lättare att överleva.

Leopard stridsvagnarna har klarat sig ganska bra i Ukrainakriget, trots drönare och andra moderna vapen som relativt lätt förstör en stridsvagn. Men nu till Sveriges behov.

Sverige består inte av oändliga åkrar såsom Ukraina gör. Vi har mycket mer skog. Detta är en stor skillnad som vi måste komma ihåg. Drönarkriget såsom det ser ut idag skulle inte vara lika effektivt i Sverige som i Ukraina. Men tekniken utvecklas snabbt.

Sverige klarar inte ett stort krig vilket är korrekt såsom TS frågar i slutet på sitt inlägg. Svaret ligger i att Sverige ska fokusera på att fienden inte kommer fram till Sverige med sina trupper.

Vi har havet som gräns nästan överallt, det är bara Norge som har en större landsgräns samt en mindre gränssträcka längst upp i norr mot Finland. Båda är med i samma försvarsallians som Sverige.

Så anta att fienden är Ryssland. De måste attackera över havet och däri ligger Sveriges fördel. Att bygga upp ett försvar som klarar av att sänka Ryssland.

Så stridsvagnarnas antal 150 st är helt okey. Det ska helt enkelt inte bli några större trupper som når fram till Sverige.

Den strategin bygger förstås på att Sverige har kapacitet eller hjälp från allierade att stoppa Ryssland innan de når fram.

Om vi antar att vi flyttar kriget och krigar på andra sidan östersjön, ja då är vi inte ensamma om det, så även där verkar 150 moderna stridsvagnar rimligt med tanke på svenska storleken på militären.

Men mycket viktigt också, om svenska militären är större då är man förmodligen på plats tidigare när slagfältet utformas. Vilket är en fördel som vi sett så många ggr i Ukraina nu.

Mycket intressant. Tack för denna reflektion.
Hur ser Du på ett scenario där Ryssland, givet en attack mot Sverige, istället inte använder marktrupper utan endast missiler/raketer och mot både civil och militär infrastruktur? Målet skulle kunna vara att bara skada landet, vilket är tillräckligt med luftattacker. Hur ser Sveriges försvar ut mot raketer?
Citera
2025-01-11, 05:56
  #259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Autonoma AI drönare är omöjliga att "störa" Lika lite som du kan störa en Tesla med FSD (full self driving) De ser och förstår vad de ser och fattar egna beslut.
En självkörande Tesla slår du ut med en burk färg.
Citera
2025-01-11, 06:47
  #260
Medlem
200 Msek per styck? Och då ska mer än hälften bara uppgraderas? Har de fusionsreaktorer?
Citera
2025-01-11, 07:08
  #261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Menar du att en pansarvagn är bättre än 35 000 AI drönare? För samma pengar.
Det beror nog på vad syftet med en militär intervention är. Om du vill hindra och destruera en motståndare på avstånd så är drönare bättre, men om du ska ta terräng och hålla den behövs även en bepansrad och mobil styrka med eldkraft.

Flera europeiska länder har gjort sig av med stridsvagnar, men i och med kriget i Ukraina har de ångrat sig och börjar nu planera för återinskaffande av antingen hjulbaserade pansarfordon med kanon eller stridsvagn.
Citera
2025-01-11, 07:53
  #262
Medlem
Det finns ju framtida intressanta motmedel mot drönare

Ex

1 Leonidas - Microwave/DEW
2 Dragonfire - Lasers/DEW
3 Killer drones
4 Jamming

Så motmedel kommer. Microwave och Laser är väldigt billiga att använda. Laserskott - 2-10 dollar. Killerdrones är inte heller dyra och Jamming håller vi redan på med.

Sen finns ju även ideer om AI drivet luftvän med automatkanon eller hagelskott. Trophy system i framtiden ska kunna användas mot drönare.

https://en.wikipedia.org/wiki/Directed-energy_weapon

Vidare Iron Beam ska komma ut 2025 enligt Wiki

https://www.flashback.org/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=90666256#edit or

Så jag tror drönare kommer få sina problem. Stridsvagnarna kommer finnas kvar. Men kommer se lite eller innehålla lite andra saker än vad de gör nu. Vagnarna Sverige beställer ska innehålla Trophy och Trophhy ska kunna användas mot drönare.
Citera
2025-01-11, 08:05
  #263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bengtjerry
En självkörande Tesla slår du ut med en burk färg.

Absolut mest korkade inlägget i tråden. AI sover inte. de kan se på natten som dag Varför har inte ryssarna en burk färg redan idag? Nu när det är så enkelt? De glömmer ingenting. och uppdateras konstant.

AI, sover aldrig. behöver ingen utbildning. vad en drönare lärt sig kan alla andra inom få sekunder obemannade farkoster förses tom med elektroniska näsor likt tullens hundar. Bättre än hundar tom. Allt en människoapa klarar gör AI 1000 ggr bättre snabbare, billigare och effektivare.
__________________
Senast redigerad av Kulturmarxist 2025-01-11 kl. 08:11.
Citera
2025-01-11, 08:20
  #264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Autonoma AI drönare är omöjliga att "störa" Lika lite som du kan störa en Tesla med FSD (full self driving) De ser och förstår vad de ser och fattar egna beslut. Teslabilar som kör i trafiken är 100 ggr mer avancerade teknoligiskt än militära flygande drönare.En teslabil med FSD har 8 kameror och de ser och förstår vad de ser.


Det blir väl inte svårare att störa ut pga att den har AI?

Några exempel:

Störa/slå ut elektroniken med elektromagnetisk energi, tex microvågsvapen.

Blända/förstöra de optiska sensorerna med tex laser

Helt enkelt skjuta sönder den med olika typer av konventionella skjutvapen med avancerad eldledning. (Finns sikten till vanlig AK som gör att man kan skjuta ner dem med väldigt hög träffsäkerhet )

Allt ovan fungerar givetvis mot en Tesla också.

Jag tror inte du förstår begreppet "störa ut" riktigt, du tänker störa GPS-signal eller en fjärrstyrningssignal, men begreppet är mycket större än så.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in