2024-12-27, 05:15
  #385
Medlem
EnergizerBunnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Kan en miniräknare88% rätt på Arc-AGI, ett intelligenstest som är designat specifikt för att mäta AGI? Jag ber dig att sluta skriva i tråden om du bara ska tramsa och trolla.

Du vet precis vad jag menar med "miniräknare".
Citera
2024-12-27, 05:24
  #386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Catenne
Svaret finns i texten. Jag tycker att förklaringen av hur det fungerar gör det uppenbart att ingen riktig intelligens kan komma fram då den inte "lär" sig något utan helt enkelt memorerar "facit" samt mönstermatchning. Det är helt omöjligt för oss att försöka övertyga dig om alla dina kontringar är "du ger inget svar" trots att förklaringen finns i vårt svar.

Den klassiska "svaret finns på internet" men med lite andra ord. Nej du har inte svaret så varför försöker du antyda annat? Hade du svaret kunde du redogöra för det här. Det blir rätt tramsigt att föra en debatt om man vägrar besvarar kritiska frågor genom att ge en länk till google och säga att svaret finns där. Det enda du skriver är negativa påståenden, att ingen intelligens kan uppstå genom X. Men du svarar inte på frågan vad som krävs för att intelligens ska uppstå.

En viss antydan kan vi dock utläsa från dig, att intelligens uppstår när den lär sig, är det så du menar? Alltså att det inte krävs intelligens för att lära sig men att det istället uppstår intelligens när man lär sig?

Vad är det människor har som inte ChatGPT har som gör att intelligens bara kan uppstå hos oss?
__________________
Senast redigerad av FreeMarketPatriot 2024-12-27 kl. 05:47.
Citera
2024-12-27, 11:17
  #387
Medlem
Catennes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FreeMarketPatriot
Den klassiska "svaret finns på internet" men med lite andra ord. Nej du har inte svaret så varför försöker du antyda annat? Hade du svaret kunde du redogöra för det här. Det blir rätt tramsigt att föra en debatt om man vägrar besvarar kritiska frågor genom att ge en länk till google och säga att svaret finns där. Det enda du skriver är negativa påståenden, att ingen intelligens kan uppstå genom X. Men du svarar inte på frågan vad som krävs för att intelligens ska uppstå.

En viss antydan kan vi dock utläsa från dig, att intelligens uppstår när den lär sig, är det så du menar? Alltså att det inte krävs intelligens för att lära sig men att det istället uppstår intelligens när man lär sig?

Vad är det människor har som inte ChatGPT har som gör att intelligens bara kan uppstå hos oss?

Det är inte ett "det finns på nätet" svar, jag länkade artiklarna då jag anser att det är bättre att läsa dem själva (kom igen, slutsatsen och lite av resultaten plus asterisk tar 2 minuter att gå igenom) än att ha en tjomme på Flashback försöka halvdant citera vad resultaten blev.

Om man tittar på ARC-AGI o3 benchmarkresultat som kom ut för en vecka ser vi att även o3 snubblar på VÄLDIGT enkla problem. Det är ju då uppenbart att den inte skaffar sig någon analytisk förmåga utan endast finslipar att tangera ut från träningsdata. Jag har beskrivit detta problem först med en analogi och sedan med en faktisk genomgång hur AI "lär" sig, vet inte riktigt hur jag ska bära mig åt för att förklara ytterligare hur befängt det är att tro att den blir "smart". Påläst är nog ett bättre ord.

När det gäller vad människor har som inte ChatGPT har kan jag inte svara på. Jag är inte påläst på hur hjärnan fungerar. Mitt examensarbete handlade om AI, men jag har ett flertal kompisar som pluggar kognitionsvetenskap, jag kan höra vad de säger och återkomma.
Citera
2024-12-27, 12:12
  #388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Catenne
Det är inte ett "det finns på nätet" svar, jag länkade artiklarna då jag anser att det är bättre att läsa dem själva (kom igen, slutsatsen och lite av resultaten plus asterisk tar 2 minuter att gå igenom) än att ha en tjomme på Flashback försöka halvdant citera vad resultaten blev.

Typiskt troll att o0m och om igen upprepa att de har svarat istället för att faktiskt svara som hade gått snabbare och enklare om du nu hade ett svar. Du hade bara kunna kopierat ditt tidigare svar om det hade existerat.

Citat:
Ursprungligen postat av Catenne
När det gäller vad människor har som inte ChatGPT har kan jag inte svara på. Jag är inte påläst på hur hjärnan fungerar. Mitt examensarbete handlade om AI, men jag har ett flertal kompisar som pluggar kognitionsvetenskap, jag kan höra vad de säger och återkomma.

Okej här medger du ändå att du inte har en aning om hur människans intelligens uppstår. Då borde du förstå att du helt enkelt inte kan vara säker på att ChatGPT inte kan uppnå intelligens, du vet ju inte hur det uppstår enligt vad du själv har medgett här. Mitt exjobb handlade för övrigt också om AI.

När du inte har en aning om vad människan har som inte ChatGPT har så har du ingen grund för att påstå att ChatGPT saknar något som är nödvändigt.
__________________
Senast redigerad av FreeMarketPatriot 2024-12-27 kl. 12:21.
Citera
2024-12-27, 12:49
  #389
Medlem
Catennes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FreeMarketPatriot
Typiskt troll att o0m och om igen upprepa att de har svarat istället för att faktiskt svara som hade gått snabbare och enklare om du nu hade ett svar. Du hade bara kunna kopierat ditt tidigare svar om det hade existerat.

Okej här medger du ändå att du inte har en aning om hur människans intelligens uppstår. Då borde du förstå att du helt enkelt inte kan vara säker på att ChatGPT inte kan uppnå intelligens, du vet ju inte hur det uppstår enligt vad du själv har medgett här. Mitt exjobb handlade för övrigt också om AI.

När du inte har en aning om vad människan har som inte ChatGPT har så har du ingen grund för att påstå att ChatGPT saknar något som är nödvändigt.

Vad är det för jävla svar du söker? Jag länkade en artikel där de tydligt visar att LLM inte har någon logiskt resonerande förmåga då den snubblar så fort man introducerar enkla problem som av en eller annan anledning inte funnits i testdata. Problem som människor, utan någon tidigare erfarenhet, skulle kunna lösa på ett par sekunder, som exempelvis de som förekom i o3 ARC-AGI benchmark.

Andra punkten är ju lite logiskt efterbliven. Jag behöver exempelvis inte förstå hur Burj Khalifa får sin strukturella integritet för att säga att det inte går att uppnå med petflaskor. Att säga att A =/= B behöver INTE betyda att du behöver veta allt om A och B men jag tror det är uppenbart.
Citera
2024-12-27, 15:06
  #390
Medlem
Vad ALLA i tråden missar är att AGI bara uppnås om dess skapare tillåter AI att ta egena initiativ.

Fattar man inte det ska man inte debattera "AGI".
Citera
2024-12-27, 15:08
  #391
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FreeMarketPatriot
Som du ser i svaret från ChatGPT finns det betydligt mer än algoritmer och ständiga glåpord visar bara hur ointelligent du är, du klarar inte debatten om intelligens.

Och kan du precisera vad som fanns som inte är en algoritm i det GPT listade? För övrigt så listar GPT massvis som inte är relevant i en inferens setup, men det är så klart inget du reagerar på då du inte förstår något av det du fjantar dig om.
Citera
2024-12-27, 15:11
  #392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Och kan du precisera vad som fanns som inte är en algoritm i det GPT listade? För övrigt så listar GPT massvis som inte är relevant i en inferens setup, men det är så klart inget du reagerar på då du inte förstår något av det du fjantar dig om.

Om du vill hävda att allt är algoritmer blir diskussionen rätt larvig. Men i så fall kan du heller inte motbevisa att människans intelligens bara består av algoritmer. Därmed inget som styrker ditt påstående om att LLM inte kan uppnå AGI.
__________________
Senast redigerad av FreeMarketPatriot 2024-12-27 kl. 15:13.
Citera
2024-12-27, 15:19
  #393
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FreeMarketPatriot
Om du vill hävda att allt är algoritmer blir diskussionen rätt larvig. Men i så fall kan du heller inte motbevisa att människans intelligens bara består av algoritmer. Därmed inget som styrker ditt påstående om att LLM inte kan uppnå AGI.

En processor kan av uppenbara anledningar utföra algoritmer… så på vilket sätt är det löjligt?
Om samma gäller en biologisk hjärna vet vi inte, det som vi däremot vet är att ChatGPT inte fungerar ens i närheten av någon sådan, den har heller inga attribut som antyder att den är intelligent. Men det hade du ju tester som påvisade skrev du tidigare, vilket du fortfarande inte redovisat.

Och för att återgöra det övertydligt det enda som sagts rörande AGI är att nuvarande arkitektur inte kommer uppnå det.
Citera
2024-12-27, 15:23
  #394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
En processor kan av uppenbara anledningar utföra algoritmer… så på vilket sätt är det löjligt?
Om samma gäller en biologisk hjärna vet vi inte, det som vi däremot vet är att ChatGPT inte fungerar ens i närheten av någon sådan, den har heller inga attribut som antyder att den är intelligent. Men det hade du ju tester som påvisade skrev du tidigare, vilket du fortfarande inte redovisat.

Och för att återgöra det övertydligt det enda som sagts rörande AGI är att nuvarande arkitektur inte kommer uppnå det.

Nu ljuger du igen, eller blandar ihop mig med någon annan. Det är därför jag kräver att du citerar det av mig du bemöter och inte bara påstår att jag har sagt saker om t.ex olika tester.
Citera
2024-12-27, 15:37
  #395
Medlem
Sam Altman försöker blåsa investerare, de fortsätter blöda pengar.

Deras chattbot är snäppet bättre än Eliza, men bäst lämpad för att generera dålig poesi.
Citera
2024-12-27, 17:10
  #396
Medlem
Cyborg2030s avatar
GPT är en arkitektur för en språkmodell, i vardagligt tal en AI. Arkitekturen innehåller ett flertal olika algoritmer och koncept. Att likställa det med "en algoritm" blir därför lite missvisande. GPT är mer komplext än att likställas med "en algoritm" som "bubble sort". Eftersom det är en hel arkitektur och inte en simpel algoritm.

Hela arkitekturen för en mänsklig hjärna känner vi inte till. Men man tror att den består av bl.a. ett neuralt nätverk. Transformer-arkitekturen är löst och schematiskt baserat på det som troligen är centralt för den mänskliga hjärnans arkitektur, det neurala nätverket som kan lära sig olika saker.

Huruvida detta innebär att vi med transformer-arkitekturer kan emulera "intelligens" tycker jag är en öppen fråga än så länge. Det kan säkert inte göras på precis samma sätt, lika komplext som den biologiska hjärnans lösning på ett neuralt nätverk. Här kan det finnas en djupare komplexitet som vi inte känner till ännu t.ex. kopplat till kvantfysik. Men det vet man inte ännu, det är bara en spekulation att det finns en sådan djupare komplexitet.

Det kan alltså vara så att den mänskliga hjärnans lösning på intelligens fungerar ungefär så som man har försökt härma den med digitala neruala nätverk, som Geoffrey Hinton fick nobelpriset för i år. I alla fall tillräckligt nära för att en form av intelligens ska kunna skapas virtuellt.

Vi kan egentligen bara veta detta genom att testa det. Det har man gjort och i de senaste testerna ser det ju faktiskt ut som att o3-modellen är mer intelligent än genomsnittliga människor.

Om vi därmed har emulerat en hjärna tillräckligt nära är väl inte så viktigt, det är resultatet och förmågan som räknas.

Man ska också komma ihåg att möjligheterna med mjukvara och hårdvara i framtiden innebär att det borde gå att skapa något som är smartare än oss även om arkitekturen är mindre avancerad. Vi kan ju trycka in mycket mer minne och mer beräkningskraft än vad som får plats i vår hjärna.

Det är svårt att utesluta att artificiell intelligens inte kan nå lika långt som biologisk intelligens när vi inte har full förståelse för vad som utgör biologisk intelligens. Jag tror att artificiell intelligens kan komma mycket längre, förr eller senare. Vi kan bygga större och större datorer men vi kan inte utöka vår biologiska hjärna.



Citat:
Ursprungligen postat av FreeMarketPatriot
Om du vill hävda att allt är algoritmer blir diskussionen rätt larvig. Men i så fall kan du heller inte motbevisa att människans intelligens bara består av algoritmer. Därmed inget som styrker ditt påstående om att LLM inte kan uppnå AGI.

Citat:
Ursprungligen postat av erkki17
För det första så har du inte backat upp något, du har låtit Chat-GPT lista ett antal punkter om vad GPT är uppbyggt av, det visar inte att du förstår något av det.

Du hävdar t.ex. att Chat-GPT redan är intelligent, men du redogör inte för något som skulle bevisa det, annat än att påstå att den debatterar bättre än de flesta här.

Jag har givit flera exempel på varför den inte är intelligent och du har ignorerat det vid varenda tillfälle.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in