2026-08-17, 23:37
  #2281
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av doncroce
Jaha, Testade den i ChatGPT o Claude som båda svarade fel, men då har Grok bättre träningsdagarna tydligen, har inte access till Grok själv tyvärr.
Gratisversionen eller? Det är stor skillnad på en gratis AI och de man betalar för.
Citera
2026-08-17, 23:45
  #2282
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EgonKarman
Jo, jag ser skillnaden. Men är det så då, att en AI inte kan göra matematiska beräkningar? Utan bara söka efter rätt svar bland ofantliga mängder alternativ. Är det så till exempel en miniräknare fungerar?

AI fungerar så i grunden ja, det du tränar fram är curve fitting av parametrar. Sen kan dessa kurvor interpoleras men kurvan blir galen så snart du försöker extrapolera, dvs gå utanför träningsdatasättet.

Du kan tex inte lära ett artificiell neuralt nätverk att skilja på ett jämt och ojämt tal i sig, språkmodeller kan lära sig det eftersom de kan lära sig regeln att titta på enbart sista token och därför bygga en liten tabell av det men just ANNs i sig är totalt oförmögna att göra det för siffror som är utanför datasettet.

Nej en miniräknare beräknar algoritmiskt, den har inte lärt sig något alls, människor har skrivit och formulerat operationerna och de regler som gäller.
Citera
2026-08-18, 00:39
  #2283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
En miniräknare har väl ingen AI överhuvudtaget?

Men en "AI" kan i dagsläget ofta göra matematiska beräkningar genom någon form av modulärt tillägg som exempelvis kör Python-kod för att göra beräkningar. Det ligger alltså utanför språkmodellen.

Är inte matematik också ett slags språk?
Citera
2026-08-18, 01:50
  #2284
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
AI fungerar så i grunden ja, det du tränar fram är curve fitting av parametrar. Sen kan dessa kurvor interpoleras men kurvan blir galen så snart du försöker extrapolera, dvs gå utanför träningsdatasättet.

Du kan tex inte lära ett artificiell neuralt nätverk att skilja på ett jämt och ojämt tal i sig, språkmodeller kan lära sig det eftersom de kan lära sig regeln att titta på enbart sista token och därför bygga en liten tabell av det men just ANNs i sig är totalt oförmögna att göra det för siffror som är utanför datasettet.

Nej en miniräknare beräknar algoritmiskt, den har inte lärt sig något alls, människor har skrivit och formulerat operationerna och de regler som gäller.
1. Det finns inga språkmodeller. Artificiella Neurala Nätverk har löst matematiska problem som ingen människa har klarat av:

https://sciencedaily.com/releases/2026/08/260804034634.htm

2. Alla seriösa AI-tjänster i dag är egentligen AI-agenter. De kan lösa alla mattetal perfekt ofta genom att anropa en Python-tolk. En mycket smart lösning. Det hade du också gjort om din hjärna kunde det. Men du är ju hopplöst efterbliven jämfört med moderna AI-tjänster.

Du verkar fast i 2010-talet när du snackar om AI, det ser ganska löjligt ut. Du borde snacka OCR-typsnitt med LeCun i stället.

Boomer
Citera
2026-08-18, 15:57
  #2285
Medlem
Fusk? Vetefan.

Kul? Som satan.


Jag har gjort en bot som ska ta över utvecklandet av Athena.


https://drive.google.com/file/d/1bpFzN1WCJ2hHSur5yoG3_ArtIEdeQSOr/view?usp=sharing
Citera
2026-08-18, 16:26
  #2286
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EgonKarman
Är inte matematik också ett slags språk?

Det kan man väl säga det är, men vad har det med saken att göra? En miniräknare förstår inte språket, den kan inte formulera matematiska uttryck den kan däremot beräkna specifika operationer som operatören av miniräknaren applicerar, då den förhoppningsvis förstår språket.

De mest avancerade miniräknarna har något som heter CAS som ger dom "lite språkförståelse" men det är förhållandevis enkla hård kodade regler och fortfarande är det människan som behöver bryta ner och tillämpa problemen, men med CAS kan miniräknaren i alla fall operera på abstrakta symboler snarare än numeriska värden.
Citera
2026-08-18, 19:36
  #2287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Det kan man väl säga det är, men vad har det med saken att göra? En miniräknare förstår inte språket, den kan inte formulera matematiska uttryck den kan däremot beräkna specifika operationer som operatören av miniräknaren applicerar, då den förhoppningsvis förstår språket.

De mest avancerade miniräknarna har något som heter CAS som ger dom "lite språkförståelse" men det är förhållandevis enkla hård kodade regler och fortfarande är det människan som behöver bryta ner och tillämpa problemen, men med CAS kan miniräknaren i alla fall operera på abstrakta symboler snarare än numeriska värden.

Jag tycker det spelar stor roll. Oftast så verkar ju argumentet för att en AI inte skulle kunna vara vid medvetande, eller nå det vi kallar AGI, att det bara är en språkmodell. Människor är väl också språkmodeller då menar jag.
Det vi ofta kallar medvetandet är ju bara förmågan att kunna iaktta det som är för tillfället. Och vi kan ju inte gärna veta om den möjligheten existerar, eller inte existerar, någon annan stans än i vår egen upplevelse.

Men finns det då någonting i vår värld som inte går att bryta ner i matematik? Som inte går att digitalisera? Eller är matematik ett slags grundläggande, fundamentalt språk, som vi i våra organiska processorer översätter till färger, former, ljud, ljus, dofter….?
Citera
2026-08-18, 19:48
  #2288
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EgonKarman
Jag tycker det spelar stor roll. Oftast så verkar ju argumentet för att en AI inte skulle kunna vara vid medvetande, eller nå det vi kallar AGI, att det bara är en språkmodell. Människor är väl också språkmodeller då menar jag.
Det vi ofta kallar medvetandet är ju bara förmågan att kunna iaktta det som är för tillfället. Och vi kan ju inte gärna veta om den möjligheten existerar, eller inte existerar, någon annan stans än i vår egen upplevelse.

Men finns det då någonting i vår värld som inte går att bryta ner i matematik? Som inte går att digitalisera? Eller är matematik ett slags grundläggande, fundamentalt språk, som vi i våra organiska processorer översätter till färger, former, ljud, ljus, dofter….?

Men det är inte argumentet utan för det saknas fundamentala delar för att kunna vara medveten eller ha någon AGI.

Men det är ju lätt som absolut oinsatt att raljera och tro saker om sådant man inte förstår alls.

Det finns massvis med saker som vi inte har någon förklaring eller någon matematisk formell för, där vi helt enkelt inte vet mekanismen bakom alls och som är långt ifrån något självklart matematiskt/beräkningsproblem.

Vem påstår att allt är beräkningsbart utom möjligtvis Stephen Wolfram?
Citera
2026-08-18, 20:06
  #2289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Men det är inte argumentet utan för det saknas fundamentala delar för att kunna vara medveten eller ha någon AGI.

Men det är ju lätt som absolut oinsatt att raljera och tro saker om sådant man inte förstår alls.

Det finns massvis med saker som vi inte har någon förklaring eller någon matematisk formell för, där vi helt enkelt inte vet mekanismen bakom alls och som är långt ifrån något självklart matematiskt/beräkningsproblem.

Vem påstår att allt är beräkningsbart utom möjligtvis Stephen Wolfram?

Nej, jag har ingen aning. Men om man inte vet vad som orsakar medvetenheten, då kan man ju inte heller mena att det saknas sådana förutsättningar.
När jag ser en intervju med någon framträdande företrädare för AI, så verkar dom uppenbarligen minst lika trevande i sina försök att beskriva vad som sker, som vi i detta forum. Dom är möjligtvis en aning ödmjukare dock.
Citera
2026-08-18, 20:43
  #2290
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EgonKarman
Nej, jag har ingen aning. Men om man inte vet vad som orsakar medvetenheten, då kan man ju inte heller mena att det saknas sådana förutsättningar.
När jag ser en intervju med någon framträdande företrädare för AI, så verkar dom uppenbarligen minst lika trevande i sina försök att beskriva vad som sker, som vi i detta forum. Dom är möjligtvis en aning ödmjukare dock.

Men med det resonemanget kan man ju hävda en sten kan bli medveten, eller om man vill göra taffliga jämförelser med ytliga likheter så som du gör när du säger människor är språkmodeller, då kan man ju också säga att människan är en förbränningsmotor- precis som vad som sitter i de flesta bilar.

Att anta saker är vare sig vetenskapligt eller speciellt intelligent, det är sådant som mindre begåvade sysslar med, samma folk som springer till mediums när de tappat bort saker eller spåtanter när de vill veta sin framtid.

Det finns absolut ingen annan än de som är försäljare i branschen som tror att dagens teknik kan leda till vare sig medvetande eller AGI, det fåtal som möjligen var så dumma är överbevisande sedan länge.

Och nej du ser inga intervjuer med några ”företrädare” för AI, du ser personer som har betalt för att marknadsföra sina produkter eller tjänster och detta gäller oavsett de står och gapar om mördarrobotar eller cancerbotande.

AI har inte levererat speciellt bra alls än så länge mot vad det kostat, det är inte en gissning utan faktum.
Citera
2026-08-18, 21:15
  #2291
Medlem
DAGGER[X]s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Gratisversionen eller? Det är stor skillnad på en gratis AI och de man betalar för.
Ja det är kul att följa debatterna här och annorstädes. Många verkar leva tryggt förvissade att deras egen 0.1 dollar sökning motsvarar en intern 7 miljoner dollars körning med tiotusentals agenter. Som att prova att be en tiggare utanför Hemköp att genomföra hjärnkirurgi på dig med gaffel och kniv och sedan komma fram till att "kirurgi är en bluff"
Citera
2026-08-18, 21:34
  #2292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av doncroce
Jaha, Testade den i ChatGPT o Claude som båda svarade fel, men då har Grok bättre träningsdagarna tydligen, har inte access till Grok själv tyvärr.

Jag har ingen premium eller annat men kan fråga grok. Jag tror det kommer med X konto som är gratis. Sen finns massa ++ om man har premium och betalar.


Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Gratisversionen eller? Det är stor skillnad på en gratis AI och de man betalar för.

Det bör det vara. Jag använde i det här fallet gratis versionen som kommer med x kontot.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in