2024-10-09, 17:26
  #1
Medlem
Ringhals3s avatar
Hej!
Stöter i andra trådar ibland på påståendet att vi svenskar har det sämre ställt idag än till exempel 1950 eller 1980.

All tillgänglig statistik visar att våra realinkomster och vår köpkraft är väsentligt högre nu än tidigare.
Till exempel 53% högre 2023 än 1995.

Även pensionärerna har mer pengar nu än till exempel 1970.

Hur är det? Hade alla råd med allt förr medans allt är dyrt nu?

Jag hävdar att vi bortsett från senaste inflationsvågen har det väsentligt bättre nu än tidigare, man kan dock notera atr just bostafsfrågan är komplicerad för där har politikerna rört till det åtminstone i storstäderna däf undeprissatta hyresrätter havererat bostadsmarknaden.

Vad tycker du? Var det bättre förr?
Citera
2024-10-09, 17:33
  #2
Medlem
StudiumValors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ringhals3
Hej
Vad tycker du? Var det bättre förr?
Tycker?
Du har ju redan besvarat frågan med fakta om reallöneökningen?
Citera
2024-10-09, 17:33
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ringhals3
Hur är det? Hade alla råd med allt förr medans allt är dyrt nu?
Absolut inte.

Däremot var många kvinnor hemmafruar på den tiden, så man levde ofta på en lön. Och så hade man fler barn då än nu.

Om båda hade arbetat, och barnen hade fått plats på dagis, så kanske?
Citera
2024-10-09, 17:36
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ringhals3
Hej!
Stöter i andra trådar ibland på påståendet att vi svenskar har det sämre ställt idag än till exempel 1950 eller 1980.

All tillgänglig statistik visar att våra realinkomster och vår köpkraft är väsentligt högre nu än tidigare.
Till exempel 53% högre 2023 än 1995.

Även pensionärerna har mer pengar nu än till exempel 1970.

Hur är det? Hade alla råd med allt förr medans allt är dyrt nu?

Jag hävdar att vi bortsett från senaste inflationsvågen har det väsentligt bättre nu än tidigare, man kan dock notera atr just bostafsfrågan är komplicerad för där har politikerna rört till det åtminstone i storstäderna däf undeprissatta hyresrätter havererat bostadsmarknaden.

Vad tycker du? Var det bättre förr?

Eftersom rinnande varmatten och innomhustoalett var lyx för många 1950, en bil något man drömde om,restaurangbesök möjligtvis till jul och resor längre än Norge Danmark Finland och möjligtvis norra Tyskland något man läste om i böcker så visst var det lättare "Ha råd med allt" om allt var mat på bordet,ved till kamin och hela kläder.

Alla idag har råd med allt fleta gånger om de väljer att leva med 50talsstandard
Citera
2024-10-09, 17:37
  #5
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StudiumValor
Tycker?
Du har ju redan besvarat frågan med fakta om reallöneökningen?

Jo men samtidigt så hade ju lägre tjänstemän råd mef villor i Täby 1970 som samma grupper inte har råd med idag?
Citera
2024-10-09, 17:39
  #6
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peller
Eftersom rinnande varmatten och innomhustoalett var lyx för många 1950, en bil något man drömde om,restaurangbesök möjligtvis till jul och resor längre än Norge Danmark Finland och möjligtvis norra Tyskland något man läste om i böcker så visst var det lättare "Ha råd med allt" om allt var mat på bordet,ved till kamin och hela kläder.

Alla idag har råd med allt fleta gånger om de väljer att leva med 50talsstandard

Ja jag har också funderat på vad folk anser vara lägsta godtagbara levnadsstandard idag jämfört med tex 1950.
Citera
2024-10-09, 17:46
  #7
Medlem
Det var den. Efter WW2 var Europa sönderbombat, men inte Sverige. Här gick industrier på högvarv och sålde till de som behövde bygga upp allt igen. Fram till början av 70-talet var det blomstrande och kanske ända tills början av 80-talet. Sedan har vår krona sjunkit konstant år efter år. När vi röstade om Euro var vi erbjudna med lite rabatt 7 SEK per €, idag kostar den 12 kr enligt Forex. Så mycket har vi tappat i köpkraft bara under de åren. Minns när jag körde utomlands i början av 80-talet. Då kostade ett gasthaus i Tyskland under en hundring. Man kände sig rik då när man reste!
Citera
2024-10-09, 17:51
  #8
Medlem
StudiumValors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ringhals3
Jo men samtidigt så hade ju lägre tjänstemän råd mef villor i Täby 1970 som samma grupper inte har råd med idag?
Jämför du reallöneökningen med bostadsprisernas utveckling i stockholms mest attraktiva områden blir ju resultatet annorlunda.
Skulle tro att även priset på torsk stigit mer än reallönerna?
------------
Men nu har jag i alla fall fattat detta med Ringhals.
Citera
2024-10-09, 17:51
  #9
Medlem
Timoteuss avatar
Som det står i den vackra visan: "vad fan är hög standard?"

Ja, vad är bättre? På 50-talet var det väl för många så, att den som var vuxen och fick jobb kunde kosta på sig saker som inte funnits på kartan i den egna uppväxten. Det fanns nya, roliga, praktiska grejer av god kvalitet. (Plast! Bil! Konfektionskläder!)
Å andra sidan bodde många ännu omodernt, utan toalett i lägenheten etc. Eldragningen i gamla hus medgav ofta inte flödande belysning, elspis mm. Det gick tydligt framåt och framtidstro är en vara som genererar kraft.

Idag kan vi äldre ha vinkylskåp och teppanyakihäll, men de unga, som har kläder nog för en mindre stad på 50-talet, gått på restaurang och rest runt världen sedan de varit föeskolebarn, får ge upp om att ha råd med eget bo intill päronen kolar vippen.

Så reallön är en sida av saken, förväntningar på livsstil en annan och framtidstro ännu en.
Citera
2024-10-09, 17:51
  #10
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Det var den. Efter WW2 var Europa sönderbombat, men inte Sverige. Här gick industrier på högvarv och sålde till de som behövde bygga upp allt igen. Fram till början av 70-talet var det blomstrande och kanske ända tills början av 80-talet. Sedan har vår krona sjunkit konstant år efter år. När vi röstade om Euro var vi erbjudna med lite rabatt 7 SEK per €, idag kostar den 12 kr enligt Forex. Så mycket har vi tappat i köpkraft bara under de åren. Minns när jag körde utomlands i början av 80-talet. Då kostade ett gasthaus i Tyskland under en hundring. Man kände sig rik då när man reste!

Fast nu blandar du ihop begreppen Sverige och svenskarna. Du beskriver en period när Sverige var rikt och blomstrade men svenskarna var inte rika.
Staten var rik och satsade stort på infrastruktur, sociala reformer och försvar men i svenskarnas plånböcker var det inte särskillt fett.
Citera
2024-10-09, 17:54
  #11
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StudiumValor
Jämför du reallöneökningen med bostadsprisernas utveckling i stockholms mest attraktiva områden blir ju resultatet annorlunda.
Skulle tro att även priset på torsk stigit mer än reallönerna?
------------
Men nu har jag i alla fall fattat detta med Ringhals.

😁 Torsken har blivit dyr, den var billig som satan på 70-talet men då var laxen dyr och lyxig!
Citera
2024-10-09, 17:57
  #12
Gods har blivit billigare att produera pga. en mängd anledningar: framförallt teknologiska framsteg, globalisering, outsourcing till låglöneländer, etc.

Ingen av dessa parametrar är kopplade till politik - likväl försöker nyliberaler utmåla en falsk korrelation mellan billigare gods och avreglering av marknader. "Tack vare hyperkapitalism har vi kunnat förbättra samhället!"
Trots att en arbetare idag är mer produktiv, har detta inte resulterat i en likvärdig ökning av reallöner.

Idag, när Kina (gigantisk stat sett till befolkning) hamnat i "medelklassfällan" och kinesiska arbetare förväntar sig en högre standard än sina föräldrar (och inte vill arbeta i fabriker för skitlöner åt västerlänningar längre), så finns helt enkelt grundbulten kvar för denna falska ökning av produktivitet - och därav korrelationen mellan avreglerade marknader och tillväxt - kvar.
Resultatet är det vi ser just nu: ökat missnöje bland arbetare, urholkad medelklass, politisk instabilitet, osv.

Kort sagt: idén om att vår ökade standard korrelerat med nyliberal ideologi, börjar raseras när den möter verkligheten.
Det var inte tack vare Reagan och Thatchers senildementa avreglering av finansmarknaden som arbetare blev rika - utan pga. arbete flyttades till låglöneländer och teknologiska framsteg ökade produktiviteten... Men den karusellen har nu stannat, det finns inga "lägre löneländer" att flytta produktionen till, någon sitter med "svarte petter" - och därav politisk instabilitet.

Läs detta noggrant, även om det är rörigt uttryckt - så förklarar det i kortast möjliga mån den situation vi befinner oss i. "Something's gotta give" och det kommer bli tydligt nästkommande år...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in