2024-09-06, 12:18
  #829
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Nu ljuger du igen, precis som din far har lärt dig. Jag har redan gett ett exempel på att ditt resonemang inte stämmer.
Nej, du har gett exempel på din okunskap om hur ett faderskapstest fungerar - inget annat.


Citat:
Vi diskuterar obligatoriska test. Vid de obligatoriska test jag förespråkar kan en kvinna bestämma vilken man som ska faderskapstestas. Därför kan mannens otrohet upptäckas.
Nej, mannens otrohet kommer inte att komma fram för att en kvinnas vandel och hennes barn testas.


Citat:
Hon behöver endast kommunicera med honom. Hon kan ju tex fråga varför han betalar underhåll till ett annat barn Det är ju bara att fråga din man om han har en älskarinna om du är orolig för det. Eller är fu inte kvinna nog. Dessutom har staten fått information om hans bristande vandel.
Det förutsätter att han berättat för henne att han betalar underhåll - om han ens gör det.
Det har ingenting med faderskapstest att göra.

Jo, om jag skulle misstänka att min man ljög och/eller var otrogen så skulle jag fråga honom. Jag skulle inte kräva att alla män med en partner tvingades till förhör med lögndetektortest för att jag skulle slippa kommunicera mina misstankar till min man.

Citat:
Varför vänta när det kan göras med en gång. Syftet är att en familj ska slippa leva en lögn. Syftet med obligatoriska test är att det ska upptäckas även i de familjer där tvivel inte finns.
Syftet är att män skall slippa fråga.
I den absolut majoriteten så har barn sina rätta föräldrar och det finns inga skäl att testa alla bara för att du och några andra är fega.

Citat:
Nej, det handlar framförallt om att upptäcka det i de familjer där ingen ens känner osäkerhet.
Där behövs det inte.
Citera
2024-09-06, 12:24
  #830
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Hur många av alla som är för obligatoriska test har skrivit det. Det är dina egna fantasier.

Ingen har skrivit att de är alfa.
Det där vad mest riktat till idioten Hanmedhuvudet

Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Huvudet på spiken!

Detsamma gäller för barnen!
Och det där var en lek med samma idiots retorik.
__________________
Senast redigerad av SvenHelsing 2024-09-06 kl. 12:27.
Citera
2024-09-06, 12:32
  #831
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Och det där var en lek med samma idiots retorik.

Det är så det verkligen ligger till
Citera
2024-09-06, 12:34
  #832
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag läste hela inlägget - och när det gäller barnen så skall kontroll göras om det råder osäkerhet.
I den absoluta majoriteten av födda barn råder inte osäkerhet och barnen får rätt biologisk far registrerad.

Även om ingen känner osäkerhet kan fel fader ändå vara utpekad.

Detta är det bästa sätter att komma åt de fallen.
Citera
2024-09-06, 12:36
  #833
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Man räknar inte enbart ett år - utan man räknar över tid eftersom du annars inte få andelen utsatta i befolkningen.



Inte en aning. Det är väl dessutom en egen tråd.

Här hittade jag lite siffror bakåt i tiden. Om man ska räkna som du gör måste man ju även ta i beaktning att om samma person finns medräknad i flera utav åren (vilket är högst troligt att det finns många sådana) så ska den ju inte de plussas på i antalet (varje individ ska bar räknas en gång).

Personer 16–84 år som uppger att de föregående år blivit utsatta för misshandel
2018: 2,8 procent kvinnor, 4,4 procent män
2019: 2,7 procent kvinnor, 4,6 procent män
2020: 2.2 procent kvinnor, 3,5 procent män
2021: 2,1 procent kvinnor, 3,5 procent män
2022: 2,3 procent kvinnor, 3,3 procent män
Citera
2024-09-06, 12:37
  #834
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Man räknar inte enbart ett år - utan man räknar över tid eftersom du annars inte få andelen utsatta i befolkningen.Inte en aning. Det är väl dessutom en egen tråd.

Ska tillägga att siffrorna är hämtade från jämstalldhetsmyndigheten.

Personer 16–84 år som uppger att de föregående år blivit utsatta för hot
2018: 8,9 procent kvinnor, 9,4 procent män
2019: 8,9 procent kvinnor, 9,5 procent män
2020: 8,1 procent kvinnor, 8,8 procent män
2021: 7,6 procent kvinnor, 8,0 procent män
2022: 7,6 procent kvinnor, 7,8 procent män
Citera
2024-09-06, 12:40
  #835
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Även om ingen känner osäkerhet kan fel fader ändå vara utpekad.

Detta är det bästa sätter att komma åt de fallen.
Eftersom paret och barnen inte är osäkra så finns inget att "komma åt".
Du får ta dig i kragen och be om test själv helt enkelt.

Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Här hittade jag lite siffror bakåt i tiden. Om man ska räkna som du gör måste man ju även ta i beaktning att om samma person finns medräknad i flera utav åren (vilket är högst troligt att det finns många sådana) så ska den ju inte de plussas på i antalet (varje individ ska bar räknas en gång).

Personer 16–84 år som uppger att de föregående år blivit utsatta för misshandel
2018: 2,8 procent kvinnor, 4,4 procent män
2019: 2,7 procent kvinnor, 4,6 procent män
2020: 2.2 procent kvinnor, 3,5 procent män
2021: 2,1 procent kvinnor, 3,5 procent män
2022: 2,3 procent kvinnor, 3,3 procent män
Nej, alla är inte unika offer varje år - och inte unika förövare varje år -- men det sker en ökning av utsatta över tid - vilket innebär att ett år inte säger något om andelen i populationen, utan enbart något om vilka som drabbats det året.

Återigen - så är det fel tråd. Den handlar inte om misshandlade och förövare.
Citera
2024-09-06, 12:48
  #836
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Alternativ nummer 1 är bra. Förutom i de fall mannen är empatistörd eller får en knäpp när han fått reda på att han inte är fadern (och dödar barnet) och modern inte vet att han fått reda på det och därmed inte kan skydda bebisen.

Så. Det är nog ändå bättre att de som är osäkra själva begär faderskapstest ändå. Än att sjukvården sätter in misstänksamma tankar hos fädren.

Någonstans är detta med otrohet/osäkerhet på varandra, något ett par blivande föräldrar måste kunna diskutera med varandra. och våga begära faderskapstest vi osäkerhet. Det är varken statens ansvar eller någon annans ansvar, mer än själva parets ansvar. Blir också märkligt om staten ska ha denna kontrollmekanism.



Det är ju skillnad att en enskild privatperson misstänker att alla kvinnor för att vara otrogna nymfomaner som inte vet vem som är pappa till deras barn/misstänker att alla män är våldtäktsförövare.

Mot att staten skulle begära in obligatoriska faderskapstest, för att staten inte litar på kvinnor när de säger sig veta vem som är pappan. Eller att staten begär in obligatoriska DNA-tester på alla män, eftersom staten ser alla män som eventuella våldtäktsförövare.

Men återigen så har jag så otroligt svårt att förstå varför du bara vinklar det till att det skulle handla om ett sätt att ta reda på om någon har varit otrogen eller inte eller att du över huvud taget kan få det till det?
Tycker du att en man har rätten att veta att denne är biologisk förälder till ett barn?
Tycker du att ett barn har rätten att veta vem som är dennes biologiska föräldrar?
Tycker du att det finns medicinska vinster för barnet att veta vilka som är dennes biologiska föräldrar?

Att du tar upp något exempel på vad som skulle kunna hända om en man är empatistörd och kanske dödar barnet är ju bara löjligt.

Tänk om kvinnan är empatistörd och när mannen frågar henne om faderskapstest blir hon fullständigt galen hämtar kniven och dödar mannen och för att inte låta barnet behöva leva med vetskapen om att mamma har dödat en person har hon ihjäl även barnet? Då kanske det hade varit bättre med ett obligatoriskt test. Då visste kvinnan vad hon hade at förhållas sig till när hon beslutade att skaffa barn.
Citera
2024-09-06, 12:51
  #837
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Eftersom paret och barnen inte är osäkra så finns inget att "komma åt".
Du får ta dig i kragen och be om test själv helt enkelt.


Nej, alla är inte unika offer varje år - och inte unika förövare varje år -- men det sker en ökning av utsatta över tid - vilket innebär att ett år inte säger något om andelen i populationen, utan enbart något om vilka som drabbats det året.

Återigen - så är det fel tråd. Den handlar inte om misshandlade och förövare.

I den dock korta tidsserien jag bifogade såg då inte jag någon ökning över tid. Dessutom visar den ju på att män faktiskt är mer utsatta än kvinnor.

Såklart kan förekomsten av saker förändras över tid men jag tror att du skulle bli förvånad över hur pass många fenomen det är som är stabila över tiden.
Citera
2024-09-06, 12:53
  #838
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, du har gett exempel på din okunskap om hur ett faderskapstest fungerar - inget annat.

Det är redan bevisat. Du är inte intelligent nog att förstå vilka olika scenarion som kan uppstå utan applicerar endeast dina egna erfarenheter.

Du svarar endast som ett trotsigt barn och klarar inte av att med logik beskriva varför det inte stämmer.

Dessutom ljuger du om och om igen.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, mannens otrohet kommer inte att komma fram för att en kvinnas vandel och hennes barn testas.

Jag googlade på kvinnovandelstest och hittade ingenting. Däremot får jag flera träffar på faderskapstest.

Du ljuger igen.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det förutsätter att han berättat för henne att han betalar underhåll - om han ens gör det.
Det har ingenting med faderskapstest att göra.

Han hade inte betalat underhåll utan faderskapstest så nu ljuger du igen.

Att han betalar underhåll kan komma fram på flera olika sätt.

Dessutom kan faktumet att han har andra barn komma fram i t.ex. situationer som kräver familjebevis.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jo, om jag skulle misstänka att min man ljög och/eller var otrogen så skulle jag fråga honom. Jag skulle inte kräva att alla män med en partner tvingades till förhör med lögndetektortest för att jag skulle slippa kommunicera mina misstankar till min man.

Hur skulle du få reda på det om du inte misstänkte något?

Hur ska barnen få reda på det om ingen misstänker något


[quote=micro113|89433848Syftet är att män skall slippa fråga.
I den absolut majoriteten så har barn sina rätta föräldrar och det finns inga skäl att testa alla bara för att du och några andra är fega.


Där behövs det inte.[/QUOTE]

Syftet är att barn har rätt att till korrekt information om sina föräldrar.

Vem ska jag fråga? Barnmorskan som hjälpte mig att föda?

Du är emot detta för att du rädd för att du eller dina slampor till döttrars vandel ska avslöjas.
Citera
2024-09-06, 12:56
  #839
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Det är skillnad på att ge råd hur man bör äta osv. Och att gå in och kontrollera hur man äter.
Det är skillnad på att tillhandhålla faderskapstest, så att den som är osäker har rätt att begära faderskapstest. Och att gå in med obligatoriska faderskapstest, där staten misstänkliggör 100 000 kvinnor/år.

Faderskapstesten bör användas vid osäkerhet på vem som är pappan. Eller när en man inte vill bli pappa och därav verkligen vill veta att han är biologisk far innan han (motvilligt) tar på sig faderskapet. Eller när vuxna barn är osäkra på att pappa är biologisk pappa.
I de fallen är verkligen faderskapstest befogade! I de fallen förespråkar jag verkligen faderskapstest.

Men obligatoriska faderskapstest... Nej, det blir verkligen som att staten är inne och rotar i saker som staten inte ska vara inne och rota i. Vad blir då nästa grej?

Man skulle väl lika gärna kunna se det som att staten är misstänksamma mot de män som ser sig som presumtiva fäder och att de vill kontrollera att det verkligen är mannen som är far till barnet av den anledningen.
Om du nu tror att staten är så nyfiken. Det skulle väl lika gärna kunna vara av den anledningen.
Citera
2024-09-06, 13:19
  #840
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tompers

Han hade inte betalat underhåll utan faderskapstest så nu ljuger du igen.
Du tog upp underhåll - och det är givetvis många som betalar det utan test. De allra flesta faktiskt eftersom den absoluta majoriteten inte testar barnen.

Citat:
Att han betalar underhåll kan komma fram på flera olika sätt.
Inte från statens sida - utan det måste han berätta själv eller så måste kvinna ta reda på det.

Citat:
Dessutom kan faktumet att han har andra barn komma fram i t.ex. situationer som kräver familjebevis.
Som när han dör menar du .. ?

Det kräver dessutom att faderskapet är fastställt, vilket i sin tur kräver att den andra kvinna pekat ut honom.

Citat:
Hur skulle du få reda på det om du inte misstänkte något?

Hur ska barnen få reda på det om ingen misstänker något
Genom att själva begära test om det nu är så viktigt att vidimera.

Citat:
Syftet är att barn har rätt att till korrekt information om sina föräldrar.
De allra flesta har korrekt information - och när de blir vuxna kan de själva ta reda på om den stämmer.

Citat:
Vem ska jag fråga? Barnmorskan som hjälpte mig att föda?
Ja, det kan du göra. Barnmorskan vet nog hur du skall få ditt önskade test.

Citat:
Du är emot detta för att du rädd för att du eller dina slampor till döttrars vandel ska avslöjas.
Det här säger ju allt om DIG.
Jag undrar dock varför du drar in mina döttrar?
Det är ju uppenbarligen du som är en slampa som horat runt eftersom du behöver hjälp med att slå fast dina barns ursprung (observera att jag inte kallar dem slampor eller ens horungar)

Ta upp diskussionen med mannen - jag gissar att han kommer vara väldigt positiv till ett test eftersom du själv är så osäker.

Lycka till.
__________________
Senast redigerad av micro113 2024-09-06 kl. 13:21.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in