• 1
  • 2
2024-06-16, 12:29
  #1
Medlem
SaboMuggades avatar
I ett nytt försök att få kontroll över de våldsamma gängen och få bort gängmedlemmarna från gatorna planerar Honduras att bygga ett “megafängelse” med 20 000 platser.

https://nyadagbladet.se/utrikes/hond...0-000-platser/

Hur kommer det sig att fartiga länder i latinamerika kan lösa fängelsebristen?
Borde inte Sverige kunna ta efter länder sln Honduras och El Salvador.

Nu tycker jag ifs dessa fängelser är lite väl inhumana men det borde gå att få inspiration.
Citera
2024-06-16, 12:36
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SaboMuggade
I ett nytt försök att få kontroll över de våldsamma gängen och få bort gängmedlemmarna från gatorna planerar Honduras att bygga ett “megafängelse” med 20 000 platser.

https://nyadagbladet.se/utrikes/hond...0-000-platser/

Hur kommer det sig att fartiga länder i latinamerika kan lösa fängelsebristen?
Borde inte Sverige kunna ta efter länder sln Honduras och El Salvador.

Nu tycker jag ifs dessa fängelser är lite väl inhumana men det borde gå att få inspiration.


Du tycker att de är "inhumana" men att man ska ta inspiration? Från ett land som är helt olikt Sverige? Denna fråga kom upp tidigare när någon startade en tråd åm El Salvadors ledare (minns inte namnet). Skillnaden är att de är på absolut botten. Det är som att de går från extrem skit till fascism. Är det bättre för invånarna och de skiter i när oskyliga ryker med? Javisst. Hellre fascismstat än Mad Max, eller hur? Då har man iaf någon form av regering.

Vi är inte där och kommer förmodligen inte hamna där heller. Att jämföra sådana länder med Sverige är helt uppåt väggarna idiotiskt.
Citera
2024-06-16, 12:54
  #3
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anthraxious
Du tycker att de är "inhumana" men att man ska ta inspiration? Från ett land som är helt olikt Sverige? Denna fråga kom upp tidigare när någon startade en tråd åm El Salvadors ledare (minns inte namnet). Skillnaden är att de är på absolut botten. Det är som att de går från extrem skit till fascism. Är det bättre för invånarna och de skiter i när oskyliga ryker med? Javisst. Hellre fascismstat än Mad Max, eller hur? Då har man iaf någon form av regering.

Vi är inte där och kommer förmodligen inte hamna där heller. Att jämföra sådana länder med Sverige är helt uppåt väggarna idiotiskt.

Om man inte gör något radikalt så kommer Sverige snart att vara där.

Du är antagligen väldigt ung eller väldigt dum. Du kan inte mentalt ta in hur ett samhälle kan förändras. Du tror allt är som det är och kommer vara som det är.
Citera
2024-06-16, 12:58
  #4
Medlem
SaboMuggades avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anthraxious
Du tycker att de är "inhumana" men att man ska ta inspiration? Från ett land som är helt olikt Sverige? Denna fråga kom upp tidigare när någon startade en tråd åm El Salvadors ledare (minns inte namnet). Skillnaden är att de är på absolut botten. Det är som att de går från extrem skit till fascism. Är det bättre för invånarna och de skiter i när oskyliga ryker med? Javisst. Hellre fascismstat än Mad Max, eller hur? Då har man iaf någon form av regering.

Vi är inte där och kommer förmodligen inte hamna där heller. Att jämföra sådana länder med Sverige är helt uppåt väggarna idiotiskt.

Att ta inspiration behöver ju inte innebära att kopiera konceptet rakt av.
Då vi idag har fängelsebrist så kan man väl bygga ett jättefängelse med lägre standard?
Citera
2024-06-16, 13:15
  #5
Medlem
S.O.Stolps avatar
Det räcker ju inte att bara bygga ett fängelse.

I El Salvador, som skryter med att man lyckats "knäcka gängen", införde regeringen ett nationellt undantagstillstånd, gav polisen större befogenheter och satte in militären i stort sett hela landet. Polisen och militären fick tillstånd att gripa och fängsla vem som helst.

Visst, fler än 70 000 förmodade gängmedlemmar och deras medhjälpare fängslades men samtidigt avskedades flera domare och åklagare. Institutioner som försvarade de mänskliga rättigheterna nedmonterades. Dessutom infördes kollektiva straff för att snabbare kunna döma personer som gripits och minskad transparens kring hur statliga medel användes.

Organisationer för mänskliga rättigheter har registrerat ett stort antal fall där oskyldigt frihetsberövade personer inte fått någon rättegång. Flera hade torterats och utsatts för övergrepp av fängelsepersonal.

Jag säger samma som Anthraxious. Vi är inte där och kommer förmodligen inte hamna där heller. Länderna går inte att jämföra.
Citera
2024-06-16, 13:29
  #6
Medlem
SaboMuggades avatar
Citat:
Ursprungligen postat av S.O.Stolp
Det räcker ju inte att bara bygga ett fängelse.

I El Salvador, som skryter med att man lyckats "knäcka gängen", införde regeringen ett nationellt undantagstillstånd, gav polisen större befogenheter och satte in militären i stort sett hela landet. Polisen och militären fick tillstånd att gripa och fängsla vem som helst.

Visst, fler än 70 000 förmodade gängmedlemmar och deras medhjälpare fängslades men samtidigt avskedades flera domare och åklagare. Institutioner som försvarade de mänskliga rättigheterna nedmonterades. Dessutom infördes kollektiva straff för att snabbare kunna döma personer som gripits och minskad transparens kring hur statliga medel användes.

Organisationer för mänskliga rättigheter har registrerat ett stort antal fall där oskyldigt frihetsberövade personer inte fått någon rättegång. Flera hade torterats och utsatts för övergrepp av fängelsepersonal.

Jag säger samma som Anthraxious. Vi är inte där och kommer förmodligen inte hamna där heller. Länderna går inte att jämföra.

Samtidigt försvann gängen.
Men visst vi är INTE DÄR men är det något vi skall invänta eller ha som måttstock?
Vi är här nu och det är fängelsbrist.
Skall vi gå och tänka? "vi är inte som i El Salvador än så vi gör inget"
Citera
2024-06-16, 13:31
  #7
Medlem
Kapten-Kepss avatar
Utmärkt. Fångar får inte kosta staten. De ska användas för att dra in medel som kan hjälpa till att täcka de skador de orsakat. Antingen med hårt arbete eller på något annat sätt.
Citera
2024-06-16, 13:48
  #8
Medlem
kalkryggars avatar
Det jag inte riktigt håller med om är att de inte kan få stänga in sig och vara enskilda. Man borde bygga fängelser som de där capsule hotellen.

https://www.youtube.com/shorts/bir83CFDtjI

Fast utan all elektronik. Det enda som behövs är en lampa och böcker för bildning. En högtalare för information. Varje "capsule" kunde ha en liten lucka där man stoppar in gröten.

Kopplade till det kan man ha en stor lokal som har både inomhus- och utomhusområden.

Då kan man på en ganska liten yta bygga fängelse för 20 000 kriminella rövhål. Då kan man också låta folk få ordentliga straff. En knarklangare kan man sätta in på 25 år utan problem.
Citera
2024-06-16, 13:51
  #9
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anthraxious

Vi är inte där och kommer förmodligen inte hamna där heller. Att jämföra sådana länder med Sverige är helt uppåt väggarna idiotiskt.[/b]
Samma skulle vi sagt om någon försökte jämföra 70talets Sverige med Sverige av i dag, ingen hade trott dig om du berättat hur det skulle bli.

Att bygga "megafängelse" i Sverige är för dyrt, över lag är fångvården för dyr här. Utlokalisera alla som är dömda till mer än ett års fängelse till lågprisländer i Afrika och ev. Östeuropa, de kan pressa priserna genom att dra in trerättersmiddag, ägg på Lö-Sö, Tv, gym, permissioner och sånt tjafs. Sitt av tiden på trampat jordgolv i 40 graders värme och ät soppa varje dag. Då gör du nog inte om det när du kommer ut, om du kommer ut. Inga frigivningar efter två tredjedelar!
Citera
2024-06-16, 14:24
  #10
Medlem
S.O.Stolps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SaboMuggade
Samtidigt försvann gängen.
Men visst vi är INTE DÄR men är det något vi skall invänta eller ha som måttstock?
Vi är här nu och det är fängelsbrist.
Skall vi gå och tänka? "vi är inte som i El Salvador än så vi gör inget"
Njae, vi ska ju inte göra ingenting. Är det brist på fängelseplatser ska det byggas mer. Där är Sverige ganska tafatta, absolut.

Men det är inte samma sak som att först bygga ett "mega-fängelse" för att sen fylla på det med kriminella och andra efter införande av undantagstillstånd och lämpliga lagändringar.
Citera
2024-06-16, 14:29
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hurt-Åke
Om man inte gör något radikalt så kommer Sverige snart att vara där.

Du är antagligen väldigt ung eller väldigt dum. Du kan inte mentalt ta in hur ett samhälle kan förändras. Du tror allt är som det är och kommer vara som det är.

Citat:
Ursprungligen postat av SaboMuggade
Att ta inspiration behöver ju inte innebära att kopiera konceptet rakt av.
Då vi idag har fängelsebrist så kan man väl bygga ett jättefängelse med lägre standard?


Det ni missar är all forskning som visar att rehabilitering är bättre än att straffa. Att ha megafängelse är inte ett hållbart eller bra sätt att ta itu med ett problem. Det är anledningen till att vi i norden har så bra förhållanden även för de äckliga människor som begår riktigt vidriga brott. Om man ska slänga in de i en håla och kasta nyckeln är det väl bättre att bara rakt av döda personen? Inte som att det gör någon skillnad? Vilka här är för dödsstraff?

Varför tror ni vi i Norden anses alltid vara gladast, nöjdast och mest demokratiska? Inte fan är det för att vi behandlar fångar som vi gör med boskapen. De enda som har råd (även bildligt talat) är de länder där man förminskar människovärdet på de som begår brott, oavsett brott, och skiter fullständigt i vad som händer med de.

Att tänka så här kortsiktigt är just varför vi behöver lagar och regler och inte by-tänk som under häxjaktstiden. Långsiktigt löser det absolut inga problem. Dessa människor kommer ha ett återfallsvärde på typ 99% för att de inte har någonting kvar. De kommer inte rehabiliteras in i samhället. De kommer antingen dö där inne eller komma ut och vara kvar i gängen som förmodligen fortfarande är sammahållna inne i fängelset också.

Det finns absolut inget positivt med megafängelse förutom för de som vill leva i ett samhälle där bara de själva och deras familj spelar roll. Utan medmänsklighet eller en tanke på hur hela samhället påverkas.
Citera
2024-06-16, 14:58
  #12
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Anthraxious
Det ni missar är all forskning som visar att rehabilitering är bättre än att straffa. Att ha megafängelse är inte ett hållbart eller bra sätt att ta itu med ett problem. Det är anledningen till att vi i norden har så bra förhållanden även för de äckliga människor som begår riktigt vidriga brott. Om man ska slänga in de i en håla och kasta nyckeln är det väl bättre att bara rakt av döda personen? Inte som att det gör någon skillnad? Vilka här är för dödsstraff?

Varför tror ni vi i Norden anses alltid vara gladast, nöjdast och mest demokratiska? Inte fan är det för att vi behandlar fångar som vi gör med boskapen. De enda som har råd (även bildligt talat) är de länder där man förminskar människovärdet på de som begår brott, oavsett brott, och skiter fullständigt i vad som händer med de.

Att tänka så här kortsiktigt är just varför vi behöver lagar och regler och inte by-tänk som under häxjaktstiden. Långsiktigt löser det absolut inga problem. Dessa människor kommer ha ett återfallsvärde på typ 99% för att de inte har någonting kvar. De kommer inte rehabiliteras in i samhället. De kommer antingen dö där inne eller komma ut och vara kvar i gängen som förmodligen fortfarande är sammahållna inne i fängelset också.

Det finns absolut inget positivt med megafängelse förutom för de som vill leva i ett samhälle där bara de själva och deras familj spelar roll. Utan medmänsklighet eller en tanke på hur hela samhället påverkas.
Nej, finns inte alls. Jävla massa lögner från vänsterextremister.

Anledningen till att vi har "så bra förhållanden" och är "nöjda och demokratiska" är att vi under hundratals år slog ner stenhårt mot kriminella. Det kalla klimatet och social kontroll gjorde att kriminella inte skaffade massa barn eller rättade in sig i leden. Sen när vi blivit så pass fredliga så kände vänstern att de kunde införa flumstraff på 70-talet (och massinvandring). Man får ha straff anpassade till befolkningsunderlaget helt enkelt. Irak har dödsstraff, tar man hit irak får man såklart anpassa en hel del för det.. De enda som tänker kortsiktigt är naiva vänsteridioter som tror på rehabilitering. Man får räkna med några förlorade generationer, främst i förorterna.
__________________
Senast redigerad av sweintoo 2024-06-16 kl. 15:05.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in