2024-05-24, 13:50
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Vad tramsar du? Bjorn Nyland har gjort hundratals seriösa tester om batteridegradering i EV. Normal degradering är runt 10% efter 10K mil. Lite mindre om man aldrig snabbladdat utan bara laddat hemma och rätt mycket mera för såna som bara snabbladdat.

Edit:
Skillnaden på Nylands riktiga tester och denna kvacksalvarundersökning är att Nyland testat den verkliga räckvidden på bilarna medan denna undersökning till 100% bygger på bilens egna "uppskattning"/guessometer.

Om du kan dina procent, så ser du att 10% under första 10k mil passar ganska gott in mot 30% för 50k mil. Speciellt eftersom degradationen är avtagande.
Labbtester är alltid betydligt mer exakt än någons uppskattningar. 10% är nog inom felmarginalen om man kör runt på vägar med trafik, väder osv.
Citera
2024-05-24, 14:55
  #14
Medlem
BAB7s avatar
Min ZOE har nu rullat 28.000 mil, den laddas till 100 procent varje dag och har gjort så dagligen i 6 års tid.
Batterikapaciteten ligger fortfarande på 88 procent!

Hemligheten är att bilen aldrig har snabbladdats eftersom ZOE istället använder 22 kW AC-laddning, vilket inte sliter på batteriet så som CCS-laddning gör.
Citera
2024-05-24, 23:41
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
I en av dina länkar så hittar jag detta citat
”Det bästa är också att inte ladda batteriet helt fullt. Kan du oftast hålla laddningen runt 50 procent är det idealiskt, för där är batteriet mest kemiskt stabilt. Om du inte behöver maximal räckvidd är det optimala att bara ladda till 50 procent och inte ladda ur det till mer än 20 procent, i alla fall enligt Recurrent.”

Det betyder då alltså att man bör använda ca 30% av batteriet och när man väl laddar så ska man inte snabbladda.
Vi räknar lite, för enkelhetens skull så säger vi att bilen går 50 mil på en laddning. Ska man då bara ladda till hälften så är man plötsligt nere i 25 mil. Nu är problemet att msn bör ladda igen innan batteriet går under 20%, vilket då är 10 mil så för att batteriet ska må som bäst så bör man inte köra bilen mer än 15 mil åt gången. Dessa 15 mil gäller när temperaturen är jämn och fin så har vi istället en kall vinterdag så kommer dessa 15 mil att minska lite till, säg 12 mil istället. När sen bilen och batteriet blivit några år och minskat med ca 10% så är vi nere på sju mil mellan laddningarna som då bör ta några timmar för att inte nöta extra.

Elbil är ett bra komplement men än så länge är den inte nog utvecklad för att ersätta en fossilbil till 100%.
Rekommendationen är ju alltså om du skulle pedantsköta batteriet för att hålla det i nästintill perfekt skick. I verkligheten kör man som man behöver. Det står ju t o m "Om du inte behöver maximal räckvidd" i texten... Det är egentligen exakt samma sak som med LithiumIon-batterierna i din mobil eller laptop. De ska också HELST hållas där runt 50%. Händer det ibland att telefonen används tills den dör? Eller laddas fullt, 100%? Pajar batteriet i telefonen veckan efter det...?
Nä, just det! Samma med batteriet i elbilen. Det kommer att fungera i massor med mil ändå även om du "slarvar" då och då!

Sedan är det exakt samma svar som vanligt. Nej, elbil är förvisso inte lämpligt OM du sitter och kör 100 mil i sträck varje dag... Men hela grejen är att den absoluta majoriteten GÖR inte det! Typ 99% av normalbilistens förflyttningar med bil ÄR inte längre än 10 mil! Det typiska scenariot är att du åker till jobbet någon / några mil bort på morgonen, kanske några kilometer extra för att lämna ungarna på dagis, samma vända hem, handla mat i affären, antingen på hemvägen eller efter midda´n... Lite äldre barn kanske ska på fotbollsträning och hämtas. Det blir alltså sällan mer än det till vardags. På helgen kanske det åks till Biltema / Ikea / Leos Lekland / farmor och farfar / stranden / kompis i grannorten osv osv. Och IBLAND längre utflykter som Kolmården / Liseberg / skidåkning i Sälen / mormor och morfar i Karlstad.
Det är alltså egentligen bara det sistnämnda som kräver "fullt" batteri för att inte behöva ladda "onödigt" många gånger på resan. Visst ser det på ytan sämre ut om man sätter sig och räknar procent på 50%-laddning som du gjorde där. Men att göra det så är lite grann som när Fan läser Bibeln... I praktiken funkar det, och man stoppar bara i kontakten när man gjort sista ärendet för dagen så sköter sig det där automatiskt. Själva kontakt-istoppandet och urtagandet tar i praktiken inte särskilt mycket längre tid än vad det tar att svänga in på macken och tanka.
Citera
2024-05-24, 23:55
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Kör du på elbilar ts, men tvinga inte andra till skiten.
Jag tror du överskattar min makt att tvinga andra att göra saker om möjligt ÄNNU mer än du överskattar pajasen Trumps chanser att bli omvald...

F ö tror jag problemet löser sig lite av sig själv när priser på nya elbilar sjunker och begagnatmarknaden sedan stabiliseras och det finns elbilar i alla prisklasser ner till 10 - 20 000. Finns ingen anledning att betala tusenlappen och över för full tank när elpriset ligger på någon krona kilowatten...
Citera
2024-05-24, 23:59
  #17
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Fast det är väl inte så användarvänligt att man måste ladda varje gång man kör oavsett var laddaren är?
Fast någon miljon svenskar pluggar i en kabel i sin bil minst 2 gånger per dag 4-5 månader per år. Ingen gnäller liksom på att det är så vansinnigt jobbigt att plugga i en motorvärmarkabel. Det går till på exakt samma sätt när man laddar sin elbil.
Citera
2024-05-25, 00:17
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Min ZOE har nu rullat 28.000 mil, den laddas till 100 procent varje dag och har gjort så dagligen i 6 års tid.
Batterikapaciteten ligger fortfarande på 88 procent!

Hemligheten är att bilen aldrig har snabbladdats eftersom ZOE istället använder 22 kW AC-laddning, vilket inte sliter på batteriet så som CCS-laddning gör.
88% var väl förra året? Kan nog vara nere på 86 eller något liknande nu. Den är väl runt 2% degenereringen ligger på per år hos ett bra batteri. Men din Zoe är ju hyperintressant ur synvinkeln att det visar hur ett batteri kan uppföra sig utanför labbmiljö hos någon som kört den i ur och skur i princip dagligen en längre tid och långa sträckor!
Citera
2024-05-25, 11:59
  #19
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gissa vem
88% var väl förra året? Kan nog vara nere på 86 eller något liknande nu. Den är väl runt 2% degenereringen ligger på per år hos ett bra batteri. Men din Zoe är ju hyperintressant ur synvinkeln att det visar hur ett batteri kan uppföra sig utanför labbmiljö hos någon som kört den i ur och skur i princip dagligen en längre tid och långa sträckor!
88% kapacitet hade jag för 2 år sedan också.
De senaste 10.000 milen har batteriet inte tappat någon kapacitet alls.
Åtminstone inte vad jag kan utläsa från färddatorn och räckvidden.
Citera
2024-05-25, 12:30
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
88% kapacitet hade jag för 2 år sedan också.
De senaste 10.000 milen har batteriet inte tappat någon kapacitet alls.
Åtminstone inte vad jag kan utläsa från färddatorn och räckvidden.

Det stämmer nog hyfsat med statistiken. De flesta batterier tappar allra mest det första året (kanske runt 4-5%), och sedan någon enstaka procent per närmast efterföljande år, för att sedan plana ut och stanna länge runt ca 90% SoC. Finns undantag, men generellt så ser det ungefär ut så.
Citera
2024-05-25, 13:00
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Fast någon miljon svenskar pluggar i en kabel i sin bil minst 2 gånger per dag 4-5 månader per år. Ingen gnäller liksom på att det är så vansinnigt jobbigt att plugga i en motorvärmarkabel. Det går till på exakt samma sätt när man laddar sin elbil.

Eller folk som har direktverkande el och förbrukar över 20 000 - 30 000kWh++ per år för en liten villa. Det motsvarar typ 15 000mil varje år.

Många som går från ved/pellets till elektrisk VP, bara det motsvarar 5 000 - 10 000 mil med en elbil. Ingen som gråter över att elen tar slut.
Citera
2024-05-27, 13:20
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gissa vem
88% var väl förra året? Kan nog vara nere på 86 eller något liknande nu. Den är väl runt 2% degenereringen ligger på per år hos ett bra batteri. Men din Zoe är ju hyperintressant ur synvinkeln att det visar hur ett batteri kan uppföra sig utanför labbmiljö hos någon som kört den i ur och skur i princip dagligen en längre tid och långa sträckor!

Vi som följt BAB7s tokiga kärleksaffär med sin zoe och deras märkliga resor vet att den där Zoen egentligen är ett batteri med 7olika uppsättningar bilar runt. Dvs batteriet är det enda Renault INTE behöver jobba med.
Ost och batterier, viva la france!
Citera
2024-05-27, 16:02
  #23
Moderator
Gromguttens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
På nästan alla de undersökta modellerna verkar räckvidden till och med öka efter tid

Seriös undersökning
[/url]

Vet inte helt hur du klarar av att läsa, men i bloggen står det:

Citat:
Två nyare elbilsmodeller är Ford Mustang Mach-E och Hyundai Ioniq 5. När det gäller Ford har batteriet till och med blivit bättre efter ned inledande nedgraderingen. Hos Hyundai har batteriet inte försämrats alls efter en mindre inledande försämring.

Helt enig med dig, en mycket seriøs undersøkning. Och här får du ännu mer. Statistiken är nu uppdaterad, artikel kom i etablerade Broom (norska TV2s bil del), bloggen i TS publicerades i fjor:

https://www.tv2.no/broom/nye-tall-sa-ofte-ma-batteriet-byttes-i-elbiler/16703669/

Citat:
I den nylig framlagte rapporten kommer det fram at kun 2,5 prosent av de kartlagte bilene har måttet skifte batteri, og de fleste av disse ble produsert før 2015.

For biler produsert mellom 2011 og 2015 viser tallene at 13 prosent har måttet bytte batteripakke, men for nyere biler – altså modeller fra 2016 og senere, er tallet under én prosent.
...

Recurrent Auto peker på at alderen er én faktor som spiller inn, men at batterikjemien og de termiske styresystemene var langt dårligere for ti år siden enn den er i dag.

Likevel må man – med dagens batteriteknologi – forvente at kapasiteten synker med årene og etter et stort antall opp- og utladinger. Særlig hyppige hurtigladinger til 100 prosent trekkes fram som en faktor som kan føre til raskere degradering av kapasiteten.

Uansett hvordan du lader, lover de aller fleste bil- og batteriprodusenter at batteriet skal ha en restkapasitet på minst 70 prosent av den originale kapasiteten, etter åtte år eller 160.000 kilometer.

Det betyr at hvis rekkevidden var på 50 mil da bilen var ny, skal du kunne forvente minst 35 mil etter åtte år. Tester viser imidlertid at de fleste har langt høyere kapasitet når garantien går ut.

Fantastiskt att kunna slippa anekdotiska "min kompis kusin"- argument och i stället få hårda fakta på bordet, eller hur Reijo.
Citera
2024-05-27, 18:40
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gullpotet
Vi som följt BAB7s tokiga kärleksaffär med sin zoe och deras märkliga resor vet att den där Zoen egentligen är ett batteri med 7olika uppsättningar bilar runt. Dvs batteriet är det enda Renault INTE behöver jobba med.
Ost och batterier, viva la france!
Usch, nu är du stygg mot allas vår favorit-Zoe. Men faktum är onekligen att batteriet i de modellerna är inköpta från LG. Erkänt bra batteritillverkare (till skillnad från Renaults rykte att tillverka (relativt) billiga slit och släng-skitbilar...).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in