2024-04-14, 06:16
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Engineer
Är det därför man har korpraler, löjtnater, fänrikar, majorer, överstar, generaler mm?
Med ditt resonemang hade det ju räckt med ÖB?

En ledare per 5-15 anställda tänte jag mig, ungefär. Är det större organisation än så behövs ytterligare nivåer av hierarki förstås.
Citera
2024-04-14, 06:52
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enok71
När jag kom ut i arbetslivet tog det flera år innan jag vande mig vid detta med mångfalden av ledande titlar och befattningar. Nu pratar jag om IT-bolag, men det går väl igen i många brancher. Det ska alltid finnas projektledare, produktägare, technical manager, kvalitetschef, ekonomicontroller m.m. m.m. m.m. Och så den stackars traditionella "chefen" som egentligen inte har nåt att säga till om alls men måste ta ansvar för allt när det går fel.

Är det här vettigt egentligen? Jag har alltid tänkt att skälet till att alla dessa befattningar växt fram har att göra med alla medarbetare som absolut måste känna att de gör "karriär", kanske måste visa upp nån titel hemma för flickvännen, eller kanske flickvännen behöver visa upp att hennes man har en välklingande titel för sina vänner. Lite som svenska försvaret där alla måste få bli minst major, annars strejkar de i protest. Inflation i titlar och hierarkier.

Appropå lumpen: när jag gjorde den fick man lära sig att när man ställs inför ett problem börjar man med att utse en chef. Inte utsåg man en chef, en manager, en ägare, en ledare osv? En chef bara. Punkt! Och det funkade mycket mer effektivt.

Jag kan fortfarande tycka det är svårt som medarbetare att veta vem man ska lyda av alla överordnade befattningshavare. Det kan ta enormt mycket tid i anspråk att försöka navigera på ett sätt så att man inte hamnar i kläm i nån av de evinnerliga fejderna mellan alla dimensioner i organisationsmatrisen.

Vad skulle hända om man gick tillbaka till att helt enkelt ha en "chef" på ungefär 5-15 medarbetare utan några ytterligare särskilda "roller" utan att övriga bara helt enkelt är anställda och tillgängliga för de uppgifter chefen väljer att dela ut? Så mycket enklare allt skulle bli, för alla. Utom den där flickvännen kanske som blir missnöjd, men om man kompenserar med att höja lönen rejält? För minskar man byråkratin frigörs ju resurser som t.ex. kan användas till lönehöjningar för alla som då kan jobba och göra nytta istället för att käbbla och spela sociala spel.

Eller vad?

Känns det rimligt att en person skulle vara allt detta?

- Projektledare
- Produktägare
- Technical manager
- Kvalitetschef
- Ekonomi-controller
- Avdelningschef

Jag skulle gärna vilja sätta en kufig fackidiot som du själv i någon av rollera ovan och se hur det går för dig utanför din autistiska och avskärmade lilla bubbla.
Citera
2024-04-14, 07:46
  #15
Medlem
OtherBarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 8978wxu642
Ingen av dessa är ledare eller chefer. Detta är olika roller.

Dessutom så är det högst troligt att det finns krav i diverse ISO standarder att dessa funktioner ska finnas.
Citera
2024-04-14, 09:49
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OtherBarry
Dessutom så är det högst troligt att det finns krav i diverse ISO standarder att dessa funktioner ska finnas.

Visst, men de kanske kan vara samma person?
Citera
2024-04-14, 09:49
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Känns det rimligt att en person skulle vara allt detta?

- Projektledare
- Produktägare
- Technical manager
- Kvalitetschef
- Ekonomi-controller
- Avdelningschef

Jag skulle gärna vilja sätta en kufig fackidiot som du själv i någon av rollera ovan och se hur det går för dig utanför din autistiska och avskärmade lilla bubbla.

Ja, om en person gör allt detta försvinner så mycket diskussioner att det går på nolltid. Pucko.
Citera
2024-04-14, 11:24
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enok71
Projektledare är väl en ledare? Produktägare också, nuförtiden verkar produktägare ofta ta över det mesta av projektledning. Allt som slutar på -ledare -ägare -direktör -manager är ju överhet. Åtminstone förväntar de sig själva att få respekt och åtlydnad. .


Alltså, visst kallas det roller, men det är ju ledarroller, och alldeles för många.

Ledare i det här betyder att du har ansvar över något, det behöver inte vara människor. En produktägare är väldigt sällan en chef.
Citera
2024-04-14, 11:48
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 8978wxu642
Ledare i det här betyder att du har ansvar över något, det behöver inte vara människor. En produktägare är väldigt sällan en chef.

Det är just problemet. De har inte ansvar för personal, men de kör med folk och lämpar sen över konflikter och sjukskrivningar på "chefen" som inget kan göra.
Citera
2024-04-14, 11:49
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enok71
Det är just problemet. De har inte ansvar för personal, men de kör med folk och lämpar sen över konflikter och sjukskrivningar på "chefen" som inget kan göra.

Låt ingen köra med dig då.
Citera
2024-04-14, 12:02
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enok71
Är det här vettigt egentligen? Jag har alltid tänkt att skälet till att alla dessa befattningar växt fram har att göra med alla medarbetare som absolut måste känna att de gör "karriär", kanske måste visa upp nån titel hemma för flickvännen, eller kanske flickvännen behöver visa upp att hennes man har en välklingande titel för sina vänner. Lite som svenska försvaret där alla måste få bli minst major, annars strejkar de i protest. Inflation i titlar och hierarkier.

Jag kan fortfarande tycka det är svårt som medarbetare att veta vem man ska lyda av alla överordnade befattningshavare. Det kan ta enormt mycket tid i anspråk att försöka navigera på ett sätt så att man inte hamnar i kläm i nån av de evinnerliga fejderna mellan alla dimensioner i organisationsmatrisen.


Varje titel är kopplad till en viss funktion så självklart är det rimligt med distinktion däremellan.

Inom varje seriös organisation framgår det tydligt till vem man är underställd och rapporterar till. Precis inom det gröna dvs allt tas linjevägen. Att jobba mot de övriga ”hitte-på-tjänster” du nämner är bara relevant om chefen gett dig klartecken att nyttja del av din tid inom en projektgrupp t ex. En projektledare kan aldrig gå förbi en avdelningschef och kräva något av dennes resurser utan ett godkännande. Inga konstigheter. Skulle någon be dig ”svartjobba” går du till din chef och lyfter fram ärendet för diskussion och prioritering. En projektledare tar gärna genvägar och det kanske fungerar ibland men det är inte så det skall hanteras. Men kopplat till din frågeställning så är det, inom en seriös organisation, solklart vem som är din närmaste chef och att respektive roll fyller en viktig funktion råder det inga tvivel om.
__________________
Senast redigerad av Gemini_ 2024-04-14 kl. 12:24.
Citera
2024-04-14, 12:06
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 8978wxu642
Låt ingen köra med dig då.

Tack jag är gammal nog att klara mig bra. De som råkar illa ut är nyanställda, utländska konsulter och andra särskilt utsatta eller avvikande. Är du utländsk konsult och förlorar uppdraget åker du raskt ut ur landet också, med enorma konsekvenser för dig och din familj kanske. Såna blir otroligt angelägna om att vara alla -ägare och -ledare till lags, vilket vanligen är omöjligt.
Citera
2024-04-14, 12:11
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enok71
Tack jag är gammal nog att klara mig bra. De som råkar illa ut är nyanställda, utländska konsulter och andra särskilt utsatta eller avvikande. Är du utländsk konsult och förlorar uppdraget åker du raskt ut ur landet också, med enorma konsekvenser för dig och din familj kanske. Såna blir otroligt angelägna om att vara alla -ägare och -ledare till lags, vilket vanligen är omöjligt.

Utländska konsulter har väl ofta problem med att de måste befinna sig i en tydlig hierarki annars får de panik, och tror att alla som varit anställda längre än dom är deras chefer.
Men sluta se personerna som chefer, de är olika stakeholders inom organisationen och produkten. Men ni måste kunna samarbeta.
Citera
2024-04-14, 12:21
  #24
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enok71
Men blir det inte bara att man spelas ut mot varandra? Varför skulle inte en chef kunna väga samman alla dessa perspektiv inombords? När jag t.ex. handlar på ICA tar jag ju inte mig familjen och låter t.ex. inte sonen ansvara för ekonomin, dottern för smak och kvalitet, frun för att komma till kassan inom rimlig tid?
Man skulle kunna tänka sig att i organisationen "familjen" är du matlagningsansvarig och din fru ekonomiansvarig. Vilka roller berörs när sonen skickas för att handla mjölk?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in