Haiti nära kollaps igen. Varför blir det alltid så här?

Jag vill ha källa på det du skriver. Att Haiti behandlats lika som andra post-koloniala länder.

Du verkar ändå någorlunda vettig och det går att ha en diskussion med dig.

Jag ska tala om för dig. Skillnaderna mellan Haiti och andra länder som har blivit koloniserade ligger främst i dess historiska bakgrund och erfarenheter efter kolonialismen. Haiti är unikt eftersom det var den första självständiga nationen i Latinamerika.

Haiti var en fransk koloni som upplevde omfattande slavuppror och revolter under 1700-talet, vilket ledde till att Haiti utropade sin självständighet från Frankrike 1804 efter en lång och blodig kamp. Denna unika historia präglar Haitis identitet och dess förhållande till kolonialismen.

Till skillnad från många andra koloniserade länder har Haiti kämpat med ekonomisk instabilitet, politisk oro och fattigdom sedan sin självständighet. Dess historia av utländsk inblandning, korruption och naturkatastrofer.

Under 1800-talet och början av 1900-talet hade Haiti en komplex relation med USA. Efter att Haiti utropade sin självständighet från Frankrike 1804 erkände USA formellt Haitis självständighet 1862. Men trots det var relationen mellan länderna inte bra.

I början av 1900-talet gick USA militärt in i Haiti flera gånger för att skydda amerikanska intressen och stabilisera regionen. Den mest betydande gången ägde rum 1915 när USA ockuperade Haiti och styrde landet direkt fram till lite efter 1930. Under ockupationen genomförde USA infrastrukturprojekt och reformer inom administrationen och polisen, men det fanns också våldsamheter och uppror mot den amerikanska ockupationen.

USA:s ockupation av Haiti har en kontroversiell historia. Trots vissa åtgärder för modernisering och förbättringar av infrastrukturen, kritiseras ockupationen också för att ha underminerat Haitis suveränitet och för att ha bidragit till långsiktiga politiska och ekonomiska problem. Efter 1930 nångång återfick Haiti sin formella självständighet från USA.
Men enligt en del rasister här flashback så har det med hudfärgen att göra, om jag inte misstolkar de rasistiska obildade här? Eller hur skriver man för att inte reta upp er?

Just ja. Vem sa att jag inte hade koll med era mått mätt?

Jag vill ha källa på det du skriver. Att Haiti behandlats lika som andra post-koloniala länder.

Jag ska tala om för dig. Skillnaderna mellan Haiti och andra länder som har blivit koloniserade ligger främst i dess historiska bakgrund och erfarenheter efter kolonialismen. Haiti är unikt eftersom det var den första självständiga nationen i Latinamerika.

Haiti var en fransk koloni som upplevde omfattande slavuppror och revolter under 1700-talet, vilket ledde till att Haiti utropade sin självständighet från Frankrike 1804 efter en lång och blodig kamp. Denna unika historia präglar Haitis identitet och dess förhållande till kolonialismen.

Till skillnad från många andra koloniserade länder har Haiti kämpat med ekonomisk instabilitet, politisk oro och fattigdom sedan sin självständighet. Dess historia av utländsk inblandning, korruption och naturkatastrofer.

Under 1800-talet och början av 1900-talet hade Haiti en komplex relation med USA. Efter att Haiti utropade sin självständighet från Frankrike 1804 erkände USA formellt Haitis självständighet 1862. Men trots det var relationen mellan länderna inte bra.

I början av 1900-talet gick USA militärt in i Haiti flera gånger för att skydda amerikanska intressen och stabilisera regionen. Den mest betydande gången ägde rum 1915 när USA ockuperade Haiti och styrde landet direkt fram till lite efter 1930. Under ockupationen genomförde USA infrastrukturprojekt och reformer inom administrationen och polisen, men det fanns också våldsamheter och uppror mot den amerikanska ockupationen.

USA:s ockupation av Haiti har en kontroversiell historia. Trots vissa åtgärder för modernisering och förbättringar av infrastrukturen, kritiseras ockupationen också för att ha underminerat Haitis suveränitet och för att ha bidragit till långsiktiga politiska och ekonomiska problem. Efter 1930 nångång återfick Haiti sin formella självständighet från USA.

Men enligt en del rasister här flashback så har det med hudfärgen att göra, om jag inte misstolkar de rasistiska obildade här? Eller hur skriver man för att inte reta upp er?

Var i världen har det blivit ordning och reda på ett land med bara negrer?

Men du hoppar över vad som hände därefter.
Ingen lär glömma Papa Doc: Hans regim, inledningsvis baserad på den svarta underklassen, utvecklades till ett veritabelt terrorvälde som kom att kosta 30 000 haitier livet.
Sen tog hans son över. Då blev det ännu värre.
https://sv.wikipedia.org/wiki/François_Duvalier

https://sv.wikipedia.org/wiki/François_Duvalier

Det kan du naturligtvis titta i månen efter. Du får helt enkelt läsa på historien om de 80 nuvarande nationer som är forna kolonier, och göra dig en egen uppfattning. Alla var brickor i först det imperialistiska spelet, och sedan i det kalla kriget. Alla råkade ut för påverkanskampanjer, politiska/ekonomiska påtryckningar, regelrätta ockupationer osv. Finns i det avseendet inget som skiljer Haitis historia från Algeriets, Kubas, Angolas, Somalias, Zimbabwes, Vietnams mfl.



Öh, okej? Nu är det för det första inte Haitis identitet eller förhållande till kolonialism vi alls diskuterar, utan Haitis politiska och ekonomiska utveckling de senaste 220 åren. Men om vi ska diskutera Haitis identitet och förhållande till kolonialismen, så låter den precis som alla andra koloniers identitet och förhållande till kolonialism. Finns liksom inget unikt i det alls. Enda som skiljer Haiti från många andra forna kolonier är väl i så fall att Haiti, till skillnad från dessa forna kolonier, inte längre har nu levande medborgare som faktiskt upplevt kolonialt förtryck och blodig frihetskamp. Det är en identitet som däremot finns i levande minne i Vietnam, Algeriet mfl.



Jag tror knappt jag kan komma på en enda fd koloni som inte kämpat med ekonomisk instabilitet, politisk oro, fattigdom, naturkatastrofer, utländsk inblandning och korruption efter självständigheten. Återigen, finns ingenting i Haitis historia som är unikt. Mer än att det hanterat motgångarna exceptionellt dåligt jämfört med andra länder.


Tack för en historisk sammanfattning som vi redan avhandlat femtioelva gånger här i tråden. Vad är det du vill ha sagt med detta? Haiti har en närhet till, och relation med, USA. Bara att tacka och ta emot. Att bo granne med USA är en möjlighet, inte ett problem.



Nåt har du onekligen misstolkat. Jag har redan (i inlägg #60) förklarat varför det är orimligt att skylla Haitis tillstånd på en svart befolkning, eftersom många andra länder i Karibien också har en nästan uteslutande svart befolkning. Och dessa länder funkar trots detta mycket bättre än Haiti.

Stopp där. Försök dig inte på halvsanningar på mig.

Jag "som inte riktigt har koll med era mått mätt" ska berätta för dig hur det ligger till.

Västländer, särskilt USA, gav ekonomiskt och politiskt stöd till Papa Doc under hans regeringstid i Haiti. Detta stöd motiverades återigen av den vita mannens självbevarelsedrift under kalla kriget och USA:s önskan att motverka potentiellt kommunistisk inflytande i Latinamerika och Karibien.

Papa docs regim betraktades av vissa i väst som ett skydd mot spridningen av kommunismen i regionen, och han fick stöd från USA och andra västländer i form av ekonomiskt bistånd, vapenleveranser och politiskt stöd. och historien hade sett helt annorlunda ut om inte VI hade varit in och peta i skiten igen

https://www.google.com/amp/s/www.bbc...a-55173605.amp

Skämt o sido. Finns en del karibiska och afrikanska länder som inte är några problem att vistas i. Seychellerna, Botswana, Mauritius, Gabon, Ekvatorialguinea och de flesta i Karibien. Vissa mer mixed än andra.

Har du någon lösning på problemet? Till slut måste folket själva ta sig i kragen och det verkar de ej klara av. Det går att gnälla in absurdum på gamla oförrätter.

Du accepterar alltså allt jag skriver?

Anledningen till att Papa doc (som jag precis avhandlade i tråden innan) gjorde som han gjorde var på grund av jänkarna. Hur kan du se det som en möjlighet?

Det är väl helt uppenbart -om du faktiskt läser vad jag skrev- att jag inte accepterar nånting du skriver?




Anledningen till att Papa Doc gjorde som han gjorde var för att han var en fullblodspsykopat. Anledningen till att USA inte gjorde något åt Papa Doc var att de var oroliga för att han skulle ersättas av någon värre*. Det betyder inte att USA aktivt uppmuntrade Papa Doc till någon av hans excesser.

*Vilket de mycket väl kan ha haft rätt i. Haiti har bevisligen ingen brist på fullblodpsykopater. Landet styrdes av psykopater under självständighetseran, styrdes av psykopater innan USAs ockupationsera, styrdes av psykopater under Duvalier-eran och styrs av psykopater idag. Under Duvalier rådde åtminstone inte anarki, vilket annars varit Haitis normaltillstånd.