2024-02-14, 18:15
  #1
Medlem
Jag fick en tanke. Ni vet när man ska beräkna en cirkels omkrets när diametern är vi säger tex. 2 meter. Så då går väl beräkningen så här. 2 meter gånger pi... vi börjar med att använda pi med 5 decimaler.. 3,14159. Då blir svaret 6,28318.

Men när vi lägger mer decimaler i beräkningen, då blir cirkelns omkrets större. Denna gång gör vi beräkningen med 10 decimaler. Alltså 3,1415926535. Så 2 gånger 3,1415926535. Och då blir cirkelns omkrets 6,283185307... istället svaret 6,28318 beräknad med 5 pi:s decimaler. Så det innebär väl att cirkeln blir större, ju mer decimaler av pi man använder.

Vi kör en gång med 30 decimaler...får vi se hur mycket större cirkeln blir. Så 2 meter gånger 3,141592653589793238462643383279502. Då blir svaret 6,283185307179586476925286766559004

Vi kör en gång med 100 decimaler. Då blir svaret 6,283185307179586476925286766559005768394338798750 21164194988918461563281257241799725606965068423413 5964296173026

Det må inte verka vara så stor skillnad på storlekarna. Men det är det. För när man börjar zooma och kolla in väldigt noggrant. Då märker man skillnaden. Även fast vi människor kanske inte har kapacitet att göra det. Så borde man kunna göra det.

Jag tycker det här är ganska sjukt faktiskt. Och jag vill veta att hur i helvete beräknar universum allt som finns. När pi har evigt med decimaler? När allt blir större och större ju mer decimaler man använder.

Någon som vet svaret?
Citera
2024-02-14, 18:21
  #2
Medlem
Varför tror du att universum gör beräkningar?
Citera
2024-02-14, 18:25
  #3
Avslutad
Det är vi människor som inte mäter universum exakt, pi är irrationellt för att vi använder talbas 10, för att vi har tio fingrar (tror man).
Citera
2024-02-14, 18:27
  #4
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HayabusaMannen
Jag fick en tanke. Ni vet när man ska beräkna en cirkels omkrets när diametern är vi säger tex. 2 meter. Så då går väl beräkningen så här. 2 meter gånger pi... vi börjar med att använda pi med 5 decimaler.. 3,14159. Då blir svaret 6,28318.

Men när vi lägger mer decimaler i beräkningen, då blir cirkelns omkrets större. Denna gång gör vi beräkningen med 10 decimaler. Alltså 3,1415926535. Så 2 gånger 3,1415926535. Och då blir cirkelns omkrets 6,283185307... istället svaret 6,28318 beräknad med 5 pi:s decimaler. Så det innebär väl att cirkeln blir större, ju mer decimaler av pi man använder.

Vi kör en gång med 30 decimaler...får vi se hur mycket större cirkeln blir. Så 2 meter gånger 3,141592653589793238462643383279502. Då blir svaret 6,283185307179586476925286766559004

Vi kör en gång med 100 decimaler. Då blir svaret 6,283185307179586476925286766559005768394338798750 21164194988918461563281257241799725606965068423413 5964296173026

Det må inte verka vara så stor skillnad på storlekarna. Men det är det. För när man börjar zooma och kolla in väldigt noggrant. Då märker man skillnaden. Även fast vi människor kanske inte har kapacitet att göra det. Så borde man kunna göra det.

Jag tycker det här är ganska sjukt faktiskt. Och jag vill veta att hur i helvete beräknar universum allt som finns. När pi har evigt med decimaler? När allt blir större och större ju mer decimaler man använder.

Någon som vet svaret?
Pi blir inte större och större, men om du vill vara på den säkra sidan så använd 3.1416
Citera
2024-02-14, 18:39
  #5
Medlem
Filosofiinriktningen
"Jag förstår inte grundläggande geometri och har därför avslöjat ett mysterium"
Citera
2024-02-14, 18:43
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Geworfenheit
Varför tror du att universum gör beräkningar?

Jag vet inte om den gör beräkningar. Men den får fram resultat. Genom vissa fysiska mekanismer... som nya partiklar tex. Så vad är det som bestämmer att hur stor partikel som tex. en kvark kommer vara? När pi har evigt med decimaler. Även fast ni påstår att pi är människans påhitt...så är det samtidigt en universal sanning. Som inte kan undvikas.


Citat:
Ursprungligen postat av adaptern
Pi blir inte större och större, men om du vill vara på den säkra sidan så använd 3.1416

Då blir det inte korrekt svar... om man inte använder rätta decimaler tyvärr. På partikeln eller vad du nu ska beräkna med pi. En objekt blir absolut större ju mer decimaler av pi du använder.
Citera
2024-02-14, 18:49
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HayabusaMannen
Jag vet inte om den gör beräkningar. Men den får fram resultat. Genom vissa fysiska mekanismer... som nya partiklar tex. Så vad är det som bestämmer att hur stor partikel som tex. en kvark kommer vara? När pi har evigt med decimaler. Även fast ni påstår att pi är människans påhitt...så är det samtidigt en universal sanning. Som inte kan undvikas.




Då blir det inte korrekt svar... om man inte använder rätta decimaler tyvärr. På partikeln eller vad du nu ska beräkna med pi. En objekt blir absolut större ju mer decimaler av pi du använder.
En teoretisk cirkel, eller sfär, finns bara i teorin. I praktiken består objekt av atomer. När du zoomar in på en cirkel är den egentligen "pixlad" av atomer och inte perfekt avrundad.
Citera
2024-02-14, 18:57
  #8
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HayabusaMannen
Då blir det inte korrekt svar... om man inte använder rätta decimaler tyvärr. På partikeln eller vad du nu ska beräkna med pi. En objekt blir absolut större ju mer decimaler av pi du använder.
Det är därför som t ex 3.13999... är exakt lika med 3.14 när vi räknar med reella tal.
Så slipper vi problem med linjär ordning.
Citera
2024-02-14, 18:57
  #9
Medlem
Cervidaes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av p00nino
Det är vi människor som inte mäter universum exakt, pi är irrationellt för att vi använder talbas 10, för att vi har tio fingrar (tror man).

Pi är irrationellt i alla talbaser.
Citera
2024-02-14, 19:01
  #10
Medlem
Cervidaes avatar
Vet inte vad du menar med att universum beräknar (såvida du inte syftar på att vi lever i någon slags datorsimulation) men oavsett vad finns inte våra matematiska påhitt som perfekta cirklar i verkligheten. Plancklängden är den minsta teoretiska längde, vilken alltså inte kan "delas" i två.

Våran matematik är försök att tolka universum, inte tvärtom.
Citera
2024-02-14, 19:22
  #11
Medlem
StudiumValors avatar
[quote=HayabusaMannen|87371670]
Vi vet att cirkelns omkrets är minst 6,283185307 men inte är större än 6,283185308.
Skillnaden är alltså mindre än en miljarddel av en meter. En miljondel av en millimeter med nio decimaler.
En hundratusendel av ett hårstrås tjocklek. Oftast inte mycket att bråka om i praktiken.
Antalet decimaler som används beror på tillämpningen och den nödvändiga precisionen i det aktuella problemet så om det är för lite eller tillräckligt beror på situationen.
Vid astronomi och satellitnavigation t ex används tusentals decimaler till skillnad från nio som i exemplet.
Vilket räckte för att Marcus Wandt kunde docka med rymdstationen ISS och därefter landa vid Floridas kust den 9 februari 2024 kl. 14:30 svensk tid.
Citera
2024-02-14, 19:33
  #12
Medlem
Hur kan man beräkna omkrets av något som inte har ett slut?
Universum har ingen gräns.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in