2024-06-15, 07:49
  #337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Vi tolkar Jesus budskap olika och fokuserar på olika texter och så ska det också kunna vara utan att någon blir utsatt för repressalier.

Du inte bara fokuserar på andra texter, du ignorerar Matt 18:15-17 helt och hållet som fördömande, det sade du själv:

Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Som budskap är verserna fördömande
Citera
2024-06-15, 09:59
  #338
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du inte bara fokuserar på andra texter, du ignorerar Matt 18:15-17 helt och hållet som fördömande, det sade du själv:
Verserna finns med i de mest ursprungliga versionerna av Matteus men handlar om den kristna verksamhet som formades långt efter korsfästelsen. Jesus budskap är heligt men människor är tyvärr benägna att ljuga även om det heliga.

Verserna är utformade så att Satan kan härska genom att splittra. Det finns människor över hela jorden som är genuint intresserade av just Jesus verkliga budskap men som stöts bort från alla församlingar därför att de inte följer ledarnas åsikter. Vi lever i Satans värld och om de genuint intresserade bildade en egen församling så skulle Satan infiltrera även den och utså sin splittring.

Inte bara JV utan även andra församlingar utesluter dem som har en egen uppfattning men försvarar dem som förför deras barn och runierar deras liv.
Citera
2024-06-15, 10:14
  #339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Verserna finns med i de mest ursprungliga versionerna av Matteus men handlar om den kristna verksamhet som formades långt efter korsfästelsen. Jesus budskap är heligt men människor är tyvärr benägna att ljuga även om det heliga.

Verserna är utformade så att Satan kan härska genom att splittra. Det finns människor över hela jorden som är genuint intresserade av just Jesus verkliga budskap men som stöts bort från alla församlingar därför att de inte följer ledarnas åsikter. Vi lever i Satans värld och om de genuint intresserade bildade en egen församling så skulle Satan infiltrera även den och utså sin splittring.

Inte bara JV utan även andra församlingar utesluter dem som har en egen uppfattning men försvarar dem som förför deras barn och runierar deras liv.

Ok, vad är det rätta då om någon t.ex. använder heroin och inte vill sluta med det? Förlåter du personen hela tiden (77 gånger) och bjuder in den heroinberoende till din familj att t.ex. äta middag med dig och dina barn? Jag antar att du gör detta i praktiken, när var det senast någon med heroinberoende som du bjöd in i din familj.

Ge mig konkreta exempel på varför skriftstället är från Satan.
__________________
Senast redigerad av ttsp 2024-06-15 kl. 10:16.
Citera
2024-06-15, 10:51
  #340
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ok, vad är det rätta då om någon t.ex. använder heroin och inte vill sluta med det? Förlåter du personen hela tiden (77 gånger) och bjuder in den heroinberoende till din familj att t.ex. äta middag med dig och dina barn? Jag antar att du gör detta i praktiken, när var det senast någon med heroinberoende som du bjöd in i din familj.

Ge mig konkreta exempel på varför skriftstället är från Satan.
Förlåta att någon är heroinberoende?

Där jag bor finns det en person som tycks få återfall i heroinmissbruk ibland. En mycket trevlig person som jag nog skulle kunna övertala min fru att bjuda på god italiensk mat någon gång.

Skriftstället är från Matteus men människors tankar är Satans tankar.

Men han vände sig om och sade till Petrus: »Gå bort, Satan, och stå mig icke i vägen; du är för mig en stötesten, ty dina tankar äro icke Guds tankar, utan människotankar.» — Matteus 16:23

Simon, Simon! Se, Satan har begärt att få eder i sitt våld, för att kunna sålla eder såsom vete; — Lukas 22:31
Citera
2024-06-15, 14:11
  #341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Förlåta att någon är heroinberoende?

Där jag bor finns det en person som tycks få återfall i heroinmissbruk ibland. En mycket trevlig person som jag nog skulle kunna övertala min fru att bjuda på god italiensk mat någon gång.

Ok, tack för att du ger exempel från ditt personliga liv.

Så personen som du har träffat, som har ett heroinmissbruk är en "trevlig" person, som du skulle kunna "övertala din fru att bjuda på god italiensk mat någon gång"?

För det första, varför måste du övertala henne?

För det andra, skulle du bjuda personen, en heroinmissbrukare på "god italiensk mat någon gång" tillsammans med dina barn?

Och om personen inte är "En mycket trevlig person", utan är elak, skulle du ändå "övertala din fru att bjuda på god italiensk mat någon gång"?
Skulle du ge denna person permanent tak över huvudet i din bostad om personen frågade?

Jag tror du är falsk, du pratar om kärlek, men när det kommer till kritan så är du en lika god kålsupare som oss alla andra, att vi inte vill ha destruktiva människor omkring oss.

Din trevliga "heroinmissbrukande person" är nog egentligen inte så "trevlig" när begäret sätter in, utan personen kommer nog att vara ganska outhärdlig för din familj, som kommer att ljuga och stjäla från din familj, och du kommer att kicka "kärleksfullt" ut personen ut ur din bostad efter ett tag, med andra ord kommer du att utesluta personen helt enligt Matteus 18:15-17.

Men jag antar att du aldrig i verkligheten har tagit in en heroinmissbrukare i ditt hem förut, utan du fantiserar om det, att du ska var sååå kärleksfull så som Jesus var (vilket han inte var, tänk på hur han t.ex. behandlade fariséerna)

Men varsågod, försök med att ta in denna heroinmissbrukare i ditt liv, och kom sedan och säg att man ska förlåta alla människor utan förbehåll.
Citera
2024-06-15, 17:20
  #342
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ok, tack för att du ger exempel från ditt personliga liv.

Så personen som du har träffat, som har ett heroinmissbruk är en "trevlig" person, som du skulle kunna "övertala din fru att bjuda på god italiensk mat någon gång"?

För det första, varför måste du övertala henne?

För det andra, skulle du bjuda personen, en heroinmissbrukare på "god italiensk mat någon gång" tillsammans med dina barn?

Och om personen inte är "En mycket trevlig person", utan är elak, skulle du ändå "övertala din fru att bjuda på god italiensk mat någon gång"?
Skulle du ge denna person permanent tak över huvudet i din bostad om personen frågade?

Jag tror du är falsk, du pratar om kärlek, men när det kommer till kritan så är du en lika god kålsupare som oss alla andra, att vi inte vill ha destruktiva människor omkring oss.

Din trevliga "heroinmissbrukande person" är nog egentligen inte så "trevlig" när begäret sätter in, utan personen kommer nog att vara ganska outhärdlig för din familj, som kommer att ljuga och stjäla från din familj, och du kommer att kicka "kärleksfullt" ut personen ut ur din bostad efter ett tag, med andra ord kommer du att utesluta personen helt enligt Matteus 18:15-17.

Men jag antar att du aldrig i verkligheten har tagit in en heroinmissbrukare i ditt hem förut, utan du fantiserar om det, att du ska var sååå kärleksfull så som Jesus var (vilket han inte var, tänk på hur han t.ex. behandlade fariséerna)

Men varsågod, försök med att ta in denna heroinmissbrukare i ditt liv, och kom sedan och säg att man ska förlåta alla människor utan förbehåll.
Du säger att du tror på Jesus och studerar säkert Bibeln varje vecka och ändå förstår du så lite. Kärleken kommer från Gud och de kärleksfulla orden från Jesus. Ingen som känner mig skulle nog beskriva mig som kärleksfull men kanske som välmenande. Och det är av välmening som jag skriver om Jesus.

Vi bjuder inte hem vem som helst och 'vittnen' är i regel inte välkomna. Men det är förstås från person till person.
Citera
2024-06-15, 19:16
  #343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Du säger att du tror på Jesus och studerar säkert Bibeln varje vecka och ändå förstår du så lite. Kärleken kommer från Gud och de kärleksfulla orden från Jesus. Ingen som känner mig skulle nog beskriva mig som kärleksfull men kanske som välmenande. Och det är av välmening som jag skriver om Jesus.

Vi bjuder inte hem vem som helst och 'vittnen' är i regel inte välkomna. Men det är förstås från person till person.

Ah, ok. Jehovas vittnen är inte välkomna till ditt hem, men däremot heroinmissbrukare, efter att du fått godkännande från din fru.
Citera
2024-06-15, 19:48
  #344
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ah, ok. Jehovas vittnen är inte välkomna till ditt hem, men däremot heroinmissbrukare, efter att du fått godkännande från din fru.
Förstås inte vilken missbrukare som helst och inte vilket vittne som helst. Det beror på personen.
Citera
2024-06-15, 20:27
  #345
Medlem
Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ah, ok. Jehovas vittnen är inte välkomna till ditt hem, men däremot heroinmissbrukare, efter att du fått godkännande från din fru.

Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Förstås inte vilken missbrukare som helst och inte vilket vittne som helst. Det beror på personen.
Med andra ord så följer du ändå Jesu ord i Matteus 18:15-17
Du väljer vilka du vill umgås med:

"Om din broder har gjort dig någon orätt, så gå och ställ honom till svars i enrum. Lyssnar han på dig har du vunnit tillbaka din broder.

Men om han inte vill lyssna, ta då med dig en eller två till, för på två eller tre vittnesmål skall varje sak avgöras.

Om han vägrar lyssna på dem, så tala om det för församlingen.

Vill han inte lyssna på församlingen heller, betrakta honom då som en hedning eller en tullindrivare.
" (Matt 18:15-17 Bibel2000)
Citera
2024-06-16, 09:02
  #346
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Med andra ord så följer du ändå Jesu ord i Matteus 18:15-17
Du väljer vilka du vill umgås med:

"Om din broder har gjort dig någon orätt, så gå och ställ honom till svars i enrum. Lyssnar han på dig har du vunnit tillbaka din broder.

Men om han inte vill lyssna, ta då med dig en eller två till, för på två eller tre vittnesmål skall varje sak avgöras.

Om han vägrar lyssna på dem, så tala om det för församlingen.

Vill han inte lyssna på församlingen heller, betrakta honom då som en hedning eller en tullindrivare.
" (Matt 18:15-17 Bibel2000)
Jag betraktar inte människor som sämre bara för att jag inte vill bjuda hem dem. Det är ju en fråga om tycke och smak. Självklart är det inte många som skulle bjuda hem någon som stämmer in på din bild av en heroinist men det finns trevliga missbrukare av alla slag. Och det finns riktigt otrevliga människor som säger sig tro på Gud.
Citera
2024-06-16, 10:30
  #347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Jag betraktar inte människor som sämre bara för att jag inte vill bjuda hem dem.

Varför antar du att jag tänker så?

Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Det är ju en fråga om tycke och smak. Självklart är det inte många som skulle bjuda hem någon som stämmer in på din bild av en heroinist men det finns trevliga missbrukare av alla slag. Och det finns riktigt otrevliga människor som säger sig tro på Gud.

Ja, självklart finns det olika slags heroinister, tullindrivare och skökor. Det finns ångerfulla och icke ångerfulla syndare, och det är dom icke ångerfulla som man inte ska umgås med enligt Matt 18:15-17

Jesus umgicks med tullindrivare och skökor, men inte alla tullindrivare och skökor, utan dom som var ödmjuka och ångerfulla. Detta gillade inte fariséerna, detta eftersom dom själva var stolta och icke ångerfulla. Jesus umgicks inte med dessa fariséer, men dom fariséer som var ödmjuka, som visade ånger och omvändelse blev t.o.m. lärjungar till Jesus. Men det krävde alltså att dessa lyssnade på Jesus, helt enligt skriftstället som du anser är fördömande:

"Om din broder har gjort dig någon orätt, så gå och ställ honom till svars i enrum. Lyssnar han på dig har du vunnit tillbaka din broder.

Men om han inte vill lyssna, ta då med dig en eller två till, för på två eller tre vittnesmål skall varje sak avgöras.

Om han vägrar lyssna på dem, så tala om det för församlingen.

Vill han inte lyssna på församlingen heller, betrakta honom då som en hedning eller en tullindrivare.
" (Matt 18:15-17 Bibel2000)

Men det fanns också
Citera
2024-06-16, 10:52
  #348
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Varför antar du att jag tänker så?



Ja, självklart finns det olika slags heroinister, tullindrivare och skökor. Det finns ångerfulla och icke ångerfulla syndare, och det är dom icke ångerfulla som man inte ska umgås med enligt Matt 18:15-17

Jesus umgicks med tullindrivare och skökor, men inte alla tullindrivare och skökor, utan dom som var ödmjuka och ångerfulla. Detta gillade inte fariséerna, detta eftersom dom själva var stolta och icke ångerfulla. Jesus umgicks inte med dessa fariséer, men dom fariséer som var ödmjuka, som visade ånger och omvändelse blev t.o.m. lärjungar till Jesus. Men det krävde alltså att dessa lyssnade på Jesus, helt enligt skriftstället som du anser är fördömande:

"Om din broder har gjort dig någon orätt, så gå och ställ honom till svars i enrum. Lyssnar han på dig har du vunnit tillbaka din broder.

Men om han inte vill lyssna, ta då med dig en eller två till, för på två eller tre vittnesmål skall varje sak avgöras.

Om han vägrar lyssna på dem, så tala om det för församlingen.

Vill han inte lyssna på församlingen heller, betrakta honom då som en hedning eller en tullindrivare.
" (Matt 18:15-17 Bibel2000)

Men det fanns också
Hur är det med de stolta 'vittnen' som upphöjer sig själva? Jo för dem ska man visa Jesus budskap.

När Jesus hörde detta, sade han till dem: »Det är icke de friska som behöva läkare, utan de sjuka. Jag har icke kommit för att kalla rättfärdiga, utan för att kalla syndare.» — Markus 2:17
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in