2024-02-07, 16:38
  #4825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Utveckla. Anser du att man är mindre trovärdig om man t ex skrattar och skämtar som våldtäktsoffer?

Målsägande uppvisar tydliga tecken på att ha varit med om något traumatiskt/att hon är traumatiserad.

- Tror du att man blir traumatiserad av frivilligt sex?
- Tror du en kvinna får rodnader i vaginans slemhinna och blodiga flytningar av frivilligt sex där hon är plaskvåt? Eller tror du att en kvinna njuter av sex om hon redan har sådana rodnader?

Ur förhöret med vännen/vittnet A.:
FL:Hur uppfattade du när hon berättade?
A: Jag har känt henne ett tag. Men det var som om hon inte fattade själv vad som hade hänt. Ibland kunde hon skratta som en coping-mekanism. Hon fattade inte själv vad som hände. Hon pratade lite och sen grät hon lite. Sen var hon normal. Så det var en konstig blandning av känslor. Sen när vi frågade hur hon mådde så var det att hon fattade vad som hände men fattade inte samtidigt. Hon fattade på en fysiks nivå men inte känslomässigt.


Ur förhöret med kurator:
Kurator:När det gäller hennes mående beskriver hon flera stressreaktioner. Det hon beskriver är påträngande symptom av minnesbilder från händelsen. Hon säger också traumarelaterade
känslor såsom rädsla och maktlöshet. Hon beskriver också påverkan på kognitiva funktioner
som koncentration. Hon beskriver också undvikande symptom, att hon försöker hålla sig
sysselsatt när minnesbilderna från händelsen dyker upp.
FL: Hur var hennes sinnesstämning när hon var hos dig?
Kurator:Hon var samlad. Jag har bara träffat henne en gång så jag vet inte hur hon är annars. Jag fick intryck att hon håller ihop sig och är lite avstängd känslomässigt.


"I samband med en svår upplevelse råkar den drabbade ofta ut för ett starkt stresspåslag när hjärnans alarmsystem varnar för hot. Direkt efter händelsen kan det vara svårt att få ordning på minnesbilderna av det inträffade.

"Hot och överlevnadsinstinkt
Det första som slår till vid en skrämmande händelse är överlevnadsinstinkten. Det är inte förrän den och hotet släpper greppet om oss som våra hjärnor tillåter oss att ha tankar och känslor kring det inträffade. Det är därför de första reaktionerna är fysiska. Hjärnan gör kalkyler och styr kroppens resurser. I ett överlevnadsläge slösas ingen energi på tankar eller känslor. Det är flykt, strid eller något som liknar ett paralyserat tillstånd som gäller."
Källa: psykologiguiden.

"Chockfasen
Under denna fas trycker individen bort verkligheten med all sin kraft. Det som hänt har inte ”tagits in”. Denna fas kan pågå från ett kort ögonblick till några dygn."
Källa: Svea KBT

"Hjärnan börjar sedan jobba för att försöka förstå vad som hänt — allt för att kunna förhindra att det händer igen. På samma sätt återhämtar sig kroppen först från fysiska stressymtom. Tankar och känslor kring det inträffade bearbetas senare." Källa: Psykologiguiden

Vanliga symptom vid trauma
Fysiska symptom
- Ont på olika ställen i kroppen. Det kan handla om magont, tryck över bröstet eller annan påverkan på andningen, spända muskler, muskelsvaghet.
- Sömnstörningar
Psykiska symptom
- Negativ framtidsbild. Man kan känna hopplöshet inför framtiden, minskade förväntningar om livet eller en tro på att ”vanliga” livshändelser såsom betydelsefulla relationer, familj och jobbmöjligheter inte kommer att finnas.
- Flashbacks. Det är vanligt att man får flashbacks till den traumatiska händelsen. Det kan vara i drömmar eller om man blir påmind av händelsen genom lukter, liknande omständigheter som vid händelsen eller tankar som triggar igång en tankeprocess.
- Intensiva känslor eller avtrubbning. Ilska, sorg, tomhet, vrede, förtvivlan, ångest och skam är vanliga känslor som kan komma efter en traumatisk upplevelse. Dessa känslor kan upplevas överväldigande, svåra att hantera och som att de kommer i intensiva vågor. Speciellt om man på grund av ung ålder inte hunnit lära sig att sätta ord på känslor eller att man under sin uppväxt inte fått uttrycka alla olika känslor. Det är inte ovanligt att en traumatisk upplevelse gör att man skiljer tankar och känslor helt från varandra och snarare verkar emotionellt avtrubbad i förhållande till händelsen.
- Minskad lust för att äta och för den dagliga tillvaron.
- Upplevelser av kaos och meningslöshet
- Dödslängtan
- Känna sig annorlunda än andra. Det är lätt att tro att andra inte fullt ut kommer att förstå det traumatiska i upplevelsen. På så sätt är det lätt att behålla tankar och känslor för sig själv och undvika att be om hjälp.
Beteendemässiga symtom
- Undvikande. Platser, situationer, personer, omständigheter, känslor eller minnen undviks för att inte väcka ångest och andra stressreaktioner.
- Missbruk av alkohol, droger eller lugnande mediciner.
- Desperata handlingar
- Ständigt sökande efter en orsak till att händelsen skedde.
- Självmord"
källa: Svea KBT.

"Efter en traumatisk upplevelse är det normalt att reagera kraftigt psykiskt. Vi kan få svårt att sova, drömma mardrömmar och känna oss ständigt på vakt. Vi kan märka att vi är lättirriterade och gråtmilda. Ofta har vi svårt att släppa händelsen. Samtidigt som vi försöker att inte tänka på den finns den hela tiden i våra tankar. " Källa: PTSD centrum.

Som du ser så uppvisar målsägande tydliga tecken på trauma: svårigheter att ta in vad som hänt kort tid efteråt, avtrubbad senare samt undvikande i form av att hon försöker att hålla sig sysselsatt för att slippa påträngande minnesbilder, koncentrationssvårigheter, rädsla...

Inte direkt någon får efter frivilligt sex...

Och så blåmärkena på det. Varav Rättsmedicinalverket styrker målsägandes version att de kom till genom hårt grepp från händer vid ett bord.

Hennes snap-konversation med Z. som klart visar att målsägande hade ångest över att Vi*king skulle sova hos henne på hennes golv. Och Ju*lias förhör som berättar att målsägande redan innan våldtäkten hade en "konstig vibe" av honom... "lite obehaglig".

Det finns mycket som tyder på våldtäkt.

Och endast Vi*kings version som tyder på frivilligt sex.
Citera
2024-02-07, 16:40
  #4826
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Målsägande uppvisar tydliga tecken på att ha varit med om något traumatiskt/att hon är traumatiserad.

- Tror du att man blir traumatiserad av frivilligt sex?
- Tror du en kvinna får rodnader i vaginans slemhinna och blodiga flytningar av frivilligt sex där hon är plaskvåt? Eller tror du att en kvinna njuter av sex om hon redan har sådana rodnader?

Ur förhöret med vännen/vittnet A.:
FL:Hur uppfattade du när hon berättade?
A: Jag har känt henne ett tag. Men det var som om hon inte fattade själv vad som hade hänt. Ibland kunde hon skratta som en coping-mekanism. Hon fattade inte själv vad som hände. Hon pratade lite och sen grät hon lite. Sen var hon normal. Så det var en konstig blandning av känslor. Sen när vi frågade hur hon mådde så var det att hon fattade vad som hände men fattade inte samtidigt. Hon fattade på en fysiks nivå men inte känslomässigt.


Ur förhöret med kurator:
Kurator:När det gäller hennes mående beskriver hon flera stressreaktioner. Det hon beskriver är påträngande symptom av minnesbilder från händelsen. Hon säger också traumarelaterade
känslor såsom rädsla och maktlöshet. Hon beskriver också påverkan på kognitiva funktioner
som koncentration. Hon beskriver också undvikande symptom, att hon försöker hålla sig
sysselsatt när minnesbilderna från händelsen dyker upp.
FL: Hur var hennes sinnesstämning när hon var hos dig?
Kurator:Hon var samlad. Jag har bara träffat henne en gång så jag vet inte hur hon är annars. Jag fick intryck att hon håller ihop sig och är lite avstängd känslomässigt.


"I samband med en svår upplevelse råkar den drabbade ofta ut för ett starkt stresspåslag när hjärnans alarmsystem varnar för hot. Direkt efter händelsen kan det vara svårt att få ordning på minnesbilderna av det inträffade.

"Hot och överlevnadsinstinkt
Det första som slår till vid en skrämmande händelse är överlevnadsinstinkten. Det är inte förrän den och hotet släpper greppet om oss som våra hjärnor tillåter oss att ha tankar och känslor kring det inträffade. Det är därför de första reaktionerna är fysiska. Hjärnan gör kalkyler och styr kroppens resurser. I ett överlevnadsläge slösas ingen energi på tankar eller känslor. Det är flykt, strid eller något som liknar ett paralyserat tillstånd som gäller."
Källa: psykologiguiden.

"Chockfasen
Under denna fas trycker individen bort verkligheten med all sin kraft. Det som hänt har inte ”tagits in”. Denna fas kan pågå från ett kort ögonblick till några dygn."
Källa: Svea KBT

"Hjärnan börjar sedan jobba för att försöka förstå vad som hänt — allt för att kunna förhindra att det händer igen. På samma sätt återhämtar sig kroppen först från fysiska stressymtom. Tankar och känslor kring det inträffade bearbetas senare." Källa: Psykologiguiden

Vanliga symptom vid trauma
Fysiska symptom
- Ont på olika ställen i kroppen. Det kan handla om magont, tryck över bröstet eller annan påverkan på andningen, spända muskler, muskelsvaghet.
- Sömnstörningar
Psykiska symptom
- Negativ framtidsbild. Man kan känna hopplöshet inför framtiden, minskade förväntningar om livet eller en tro på att ”vanliga” livshändelser såsom betydelsefulla relationer, familj och jobbmöjligheter inte kommer att finnas.
- Flashbacks. Det är vanligt att man får flashbacks till den traumatiska händelsen. Det kan vara i drömmar eller om man blir påmind av händelsen genom lukter, liknande omständigheter som vid händelsen eller tankar som triggar igång en tankeprocess.
- Intensiva känslor eller avtrubbning. Ilska, sorg, tomhet, vrede, förtvivlan, ångest och skam är vanliga känslor som kan komma efter en traumatisk upplevelse. Dessa känslor kan upplevas överväldigande, svåra att hantera och som att de kommer i intensiva vågor. Speciellt om man på grund av ung ålder inte hunnit lära sig att sätta ord på känslor eller att man under sin uppväxt inte fått uttrycka alla olika känslor. Det är inte ovanligt att en traumatisk upplevelse gör att man skiljer tankar och känslor helt från varandra och snarare verkar emotionellt avtrubbad i förhållande till händelsen.
- Minskad lust för att äta och för den dagliga tillvaron.
- Upplevelser av kaos och meningslöshet
- Dödslängtan
- Känna sig annorlunda än andra. Det är lätt att tro att andra inte fullt ut kommer att förstå det traumatiska i upplevelsen. På så sätt är det lätt att behålla tankar och känslor för sig själv och undvika att be om hjälp.
Beteendemässiga symtom
- Undvikande. Platser, situationer, personer, omständigheter, känslor eller minnen undviks för att inte väcka ångest och andra stressreaktioner.
- Missbruk av alkohol, droger eller lugnande mediciner.
- Desperata handlingar
- Ständigt sökande efter en orsak till att händelsen skedde.
- Självmord"
källa: Svea KBT.

"Efter en traumatisk upplevelse är det normalt att reagera kraftigt psykiskt. Vi kan få svårt att sova, drömma mardrömmar och känna oss ständigt på vakt. Vi kan märka att vi är lättirriterade och gråtmilda. Ofta har vi svårt att släppa händelsen. Samtidigt som vi försöker att inte tänka på den finns den hela tiden i våra tankar. " Källa: PTSD centrum.

Som du ser så uppvisar målsägande tydliga tecken på trauma: svårigheter att ta in vad som hänt kort tid efteråt, avtrubbad senare samt undvikande i form av att hon försöker att hålla sig sysselsatt för att slippa påträngande minnesbilder, koncentrationssvårigheter, rädsla...

Inte direkt någon får efter frivilligt sex...

Och så blåmärkena på det. Varav Rättsmedicinalverket styrker målsägandes version att de kom till genom hårt grepp från händer vid ett bord.

Hennes snap-konversation med Z. som klart visar att målsägande hade ångest över att Vi*king skulle sova hos henne på hennes golv. Och Ju*lias förhör som berättar att målsägande redan innan våldtäkten hade en "konstig vibe" av honom... "lite obehaglig".

Det finns mycket som tyder på våldtäkt.

Och endast Vi*kings version som tyder på frivilligt sex.

Jag frågade inte ens om MÄ...

Fin energi. Då kanske du kan svara på inläggen nu?
Citera
2024-02-07, 16:42
  #4827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Han har överklagat.
Hovrätten för Västra Sverige har inte satt ut datum för huvudförhandling. De uppger att det kommer att dröja till åtminstone september.
Kan tänka mig att V:s liv är lite på paus så länge han har en fängelsedom hängande över sig.
Han gör klokt i att vara återhållsam med sprit och sexuella närmanden så att inte rättsväsendet får anledning att intressera sig för honom i andra ärenden.

Lång väntetid... För samtliga involverade. Och i synnerhet för målsägande och Vi*king och deras närmaste anhöriga.

Japp, han gör bäst i att avhålla sig helt från alkohol och sexuella närmanden under denna tid.
Citera
2024-02-07, 16:43
  #4828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Jag frågade inte ens om MÄ...

Fin energi. Då kanske du kan svara på inläggen nu?

Tråden handlar om det aktuella fallet. Och då svarar jag om det i samband med din mer generella fråga. Håller mig topic.

Får se när jag läst/eventuellt svarat på de övriga 8 inlägg jag ser att jag har att svara på, som tillkommit sedan jag senast var inloggad. Och får se om det dyker upp aktuella inlägg att svara på osv. Vi får se. Tack för ditt tålamod.
Citera
2024-02-07, 16:44
  #4829
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Inte omöjligt att Hovrätten gör en annan bedömning av parternas trovärdighet som personer och tillförlitlighet vad gäller utsagor.

Ja det får vi hoppas eftersom det verkar handla om rätt tunn bevisning?

Blåmärkena tex kan väl i teorin ha uppstått vid ett annat tillfälle? Stödbevisningen utgörs väl också av vad den unga kvinnan berättat för vänner och exet?

Tingsrätten verkar ha satt ribban lågt, förhoppningsvis kommer hovrätten att ställa högre krav på bevisningen.
Citera
2024-02-07, 16:45
  #4830
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Varför är det uppenbart? För att grupperna är lika stora, menar du? Snälla, säg att det inte är så du tänker.
Jo exakt så tänker jag.


Det du säger är att vi har två kastruller . En röd och en blå - vilket innehåller mest vatten.
Citera
2024-02-07, 16:51
  #4831
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jo exakt så tänker jag.


Det du säger är att vi har två kastruller . En röd och en blå - vilket innehåller mest vatten.

Men snälla, du måste ju förstå att det är helt galen logik???

För att illustrera: Säg att vi har 2 nya grupper om 100 000 vardera. Den ena gruppen har en historik om att i genomsnitt ha gjort 10 bevisade falskanmälningar var och påstår nu att de blivit våldtagna på nytt. I den andra har ingen en historik av falskanmälning men påstår sig nu ha blivit våldtagna för första gången.

I vilken grupp tror du det finns flest falska anmälningar för nu aktuell anmälan?

Jag hoppas du förstår nu.
Citera
2024-02-07, 16:52
  #4832
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Lång väntetid... För samtliga involverade. Och i synnerhet för målsägande och Vi*k*ng och deras närmaste anhöriga.

Japp, han gör bäst i att avhålla sig helt från alkohol och sexuella närmanden under denna tid.

Du ska väl inte ge honom tipset att inte dricka alkohol och umgås med människor?

Vad är det där för heltokiga tankegångar?

Den unge mannen är väl tidigare ostraffad?

Man kan bara spekulera i varför du vill svartmåla och misstänkliggöra honom?

Förhoppningsvis kommer hovrätten att ställa höga krav på bevisningen.
Citera
2024-02-07, 16:58
  #4833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Du ska väl inte ge honom tipset att inte dricka alkohol och umgås med människor?

Vad är det där för heltokiga tankegångar?

Den unge mannen är väl tidigare ostraffad?

Man kan bara spekulera i varför du vill svartmåla och misstänkliggöra honom?

Förhoppningsvis kommer hovrätten att ställa höga krav på bevisningen.

Umgås ska han givetvis göra! Det jag skriv är att han bör undvika alkohol och att göra sexuella närmanden. Han har ju givetvis ögonen på sig nu. Så klokast av honom är ju att hålla sig ren från alkohol och undvika att ta sexuella närmanden.

Du får nog läsa på om lagen kring våldtäkt.
Citera
2024-02-07, 16:59
  #4834
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Men snälla, du måste ju förstå att det är helt galen logik???

För att illustrera: Säg att vi har 2 nya grupper om 100 000 vardera. Den ena gruppen har en historik om att i genomsnitt ha gjort 10 bevisade falskanmälningar var och påstår nu att de blivit våldtagna på nytt. I den andra har ingen en historik av falskanmälning men påstår sig nu ha blivit våldtagna för första gången.

I vilken grupp tror du det finns flest falska anmälningar för nu aktuell anmälan?

Jag hoppas du förstår nu.
Ett helt annat exempel eftersom du då utgår ifrån den tidigare kända förekomsten.

Vad är din poäng med dessa lekar egentligen?
Sysslolös?
Citera
2024-02-07, 17:03
  #4835
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Ett helt annat exempel eftersom du då utgår ifrån den tidigare kända förekomsten.

Ja. Jag försöker få dig att förstå att du inte kan basera trovärdighet endast på gruppens relativa storlek, det är helt vansinnig logik, vilket detta nya exempel tydligt illustrerar..

Förstår du nu? Ja eller Nej?

Om Ja, kan du svara på ursprungliga frågan?
Citera
2024-02-07, 17:08
  #4836
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Ja. Jag försöker få dig att förstå att du inte kan basera trovärdighet endast på gruppens relativa storlek, det är helt vansinnig logik, vilket detta nya exempel tydligt illustrerar..

Förstår du nu? Ja eller Nej?

Om Ja, kan du svara på ursprungliga frågan?
Det har jag aldrig påstått.
Jag tror ärligt talat inte ens du själv vet var du försöker komma fram till.

Den ursprungliga frågan har jag svarat på.

Jag anser inte att man helt kan bortse från en persons uppträdande.
Jag säger att uppförande påverkar intrycket och hur trovärdig man uppfattar en person.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in