Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-04, 02:26
  #169
Medlem
HomoDeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Skillnaden mellan intelligenta och signalstyrda mekanismer utgörs primärt av förmågan att anpassa sig till miljöförändringar, vilket den intelligente är förmögen till och den signalstyrde oförmögen till.

Släpper vi ut doftämnen från nylagad mat i närheten av en hund så kommer hunden att söka sig dit koncentrationen är som starkast. Hittar den ingen mat så söker den en stund i närheten och går sedan därifrån. Fastän hunden har sökandet efter mat i sina gener så kan den lära om ifall det som brukade fungera inte längre fungerar. Därav är hunden intelligent. Hade den varit signalstyrd skulle den stannat kvar där lukten var som starkast tills den svalt ihjäl.

En spermie kan inte ändra sitt beteende om det nedärvda beteendet inte fungerar. Därför är spermier signalstyrda.

Eftersom det är förutbestämt hur allt skall fungera kan signalstyrda mekanismer delegeras ned på molekylnivå. Varje del av cellen reagerar förutbestämt på insignaler och kan göra sin del utan att behöva veta varför. Då behövs ingen hjärna. Hjärnan behövs för att kunna göra en omvärldsanalys och samordna agerandet utifrån denna.

Bra inlägg, men första meningen var lite olyckligt formulerad. Spermien anpassar sig till miljöförändringar under sin färd. Den intressanta frågan är om en spermie har möjlighet att göra några aktiva val, baserat på omgivning eller inte. Encelliga organismer har visat sig kunna göra detta, utan att ha en hjärna. Vad säger att spermier inte kan? Har det ens testats?
Citera
2024-01-04, 02:30
  #170
Medlem
HomoDeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Jamen ändå. Telemerer räknar ner celldelningen. Men hur vet cellerna att de ska göra ett öra? Det är ju en enda befruktad äggcel som sätter igång att dela på sig. Hur vet en viss cell flera generationer fram i celldelningen att den ska göra en viss sak? Och varför gör den inte samma sak som en annan cell lika långt fram i celldelningen som istället bildar en fot?

Cellernas individuella utveckling är epigenetisk och styrs av cellernas omgivande celler/grannar. Informationen förmedlas på elektrisk väg genom spänningsförhållanden i cellernas hölje/membran.
__________________
Senast redigerad av HomoDeus 2024-01-04 kl. 02:37.
Citera
2024-01-04, 03:40
  #171
Medlem
bittewartens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MajorGorm
Exakt
Men är det så då... Jag bara drog ett resonemang ur röven som jag tyckte lät rimligt. Troligtvis kan inte spermier skilja på ett mänskligt ägg och ett ägg från tex apa eller häst när de väl är vid och har samlats kring objektet ägget.

Om de hade kunnat navigera så som påstås så hade ju bara några få räckt eller egentligen bara en enda spermie som man själv kan välja och konstruera på olika sätt.
Citera
2024-01-04, 05:23
  #172
Medlem
Rastapunxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bittewarten
Men är det så då... Jag bara drog ett resonemang ur röven som jag tyckte lät rimligt. Troligtvis kan inte spermier skilja på ett mänskligt ägg och ett ägg från tex apa eller häst när de väl är vid och har samlats kring objektet ägget.

Om de hade kunnat navigera så som påstås så hade ju bara några få räckt eller egentligen bara en enda spermie som man själv kan välja och konstruera på olika sätt.
Men snälla. Så svårt är det inte.
Varför tror ni det inte blir crossspecies för?
Det sker inte kaotiskt.
Många har sagt i tråden det handlar om hormoner och kemikalier.
Tar det varje dag framför ert.flum.
"Troligtvis kan inte spermie..."
Trams och flum.
Citera
2024-01-04, 15:44
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HomoDeus
Bra inlägg, men första meningen var lite olyckligt formulerad. Spermien anpassar sig till miljöförändringar under sin färd. Den intressanta frågan är om en spermie har möjlighet att göra några aktiva val, baserat på omgivning eller inte. Encelliga organismer har visat sig kunna göra detta, utan att ha en hjärna. Vad säger att spermier inte kan? Har det ens testats?
Med miljöförändringar menar jag inte variationer som vi är evolutionärt anpassade till att hantera. När dygnen blir kortare på vintern så är det inte en miljöförändring i kontexten av flyttfåglar utan en signal som får fåglarna att flytta. Om det däremot slutar finnas mat dit flyttfåglarna brukar flytta så är det en miljöförändring som de inte kan hantera.

Att simmande celler kan söka sig mot olika mål ser jag inte som konstigare än att segelbåtar kan hålla kurs mot vinden med hjälp av vindroder. Celler är oerhört mycket mer komplicerade än segelbåtar utan att någon av dem behöver hjärna för att utföra sina sysslor.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback