2023-12-29, 08:51
  #13
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
I tex Polen kan du köpa klassiska beg (miljövänliga och återvunna ) AK47 för en bråkdel av vad de kostar här. Svenskar är fattiga idag -

När jag går in på andra EU länders vapen/jakthandlare så är det max 1-5% av vapnen i "militär stil" som säljs med 18 tum eller mer.

För 10 000 skr får du detta historiskt intressanta i Polen men pipan är för kort.
ex https://www.gunszop.pl/karabinek-samopowtarzalny-akm-produkcja-radziecka-stan-idealny-p-3092.html

"Soviet AKM carbines in perfect condition. Packed in groups of 10 in a wooden crate that protects against damage. AKM carbines come from Tula or Lżhevsk, years 63-69. The price of the carbine includes 4 magazines, a bayonet, a weapon belt, a pouch, an oiler and a cleaning toolbox. Steel magazines, non-kelit. The handles and stock are original, wooden. The pistol grip, depending on the version, can be made of wood or polymer. The carbines are very well preserved, converted to single fire."

De säljer Diamondbacks i Polen för 8000-9000 skr med 16 tum. I Sverige kostar de 16 995 skr med 18. (dubbla priset i Sverige)
https://www.gunszop.pl/karabinek-diamondback-db15ccb-kal-223rem556mm-p-549.html

Begagnade Galil får du för 10 000 etc etc - Beg AUG under 5000 skr och det är butikspris. etc etc

Vad hindrar folk att svetsa på en pipförlängare? Grossister i Polen har verkstäder. - Finns det då hinder? Enligt AIs tolkning av svensk lag så finns inga hinder.

Så här svarar AI

"Ja, det är möjligt att förlänga pipan på ett gevär i Sverige, men det finns vissa restriktioner. Enligt Svenska Jägareförbundet är det tillåtet att förlänga pipan på ett gevär så länge det inte överstiger den maximala tillåtna längden på 63 cm . Det är dock viktigt att notera att om vapnet är licenspliktigt, måste du ansöka om en licensändring för att förlänga pipan 12."


----------------------------------------------------------------

"”Många vapenägare verkar tro att det finns ett krav i vapenlagen på piplängd. Vapenlagen har inget krav på piplängder för vapentyper – det fanns ett krav i Vapenförordningen 1949 att det krävdes tillstånd för att ändra piplängden. Detta krav togs bort när 1973 år vapenlag antogs. Det är inget vapenbrott att ha ett vapen med tillstånd för ändamålet jakt som inte uppfyller NV (Naturvårdsverket, reds anmn.) föreskrifter om jaktmedel ¬– om de används för jakt är det ett jaktbrott.”"

https://svenskjakt.se/start/nyhet/kapad-pipa-brott-mot-vapenlagen-jaktlagen-eller-bada/

Som jag tolkar det är det tillåtet att utan tillstånd ändra pipan bara man rör sig mellan 45-63 cm.

Ja men 16 tum är ju mer en militär längd, inte huvudsaklingen för jakt. Då jaktändamålet föreskriver 18, du kan inte jämföra gamla AK från 70 talet som i grunden är automatvapen med nya vapen.
Du är lite väl extrem. Inget illa menat, men när vi får en liberal vapenhantering och fått tillgång till dessa nya roliga vapnen finns det alltid extrema människor som vill mer....automat, kortare pipa, tungkulspruta eller stridsvagn med fungerande kanon..
Citera
2023-12-29, 09:16
  #14
Medlem
Flabbars avatar
Du kan inte utgå ifrån svar du får av en AI som försöker tolka lagen. Det är Polisens handläggare som godkänner efter det som står skrivit i deras FAP och NVV föreskriifter.

Har du för mycket pengar kan du överklaga till högre rättsinstanser när du fått avslag på ansökan om vapen med kort pipa, men se då till att ta hjälp av jurist/advokat med stor kännedom om vapenmål. Det blir dock mycket billigare att be säljaren och dess vapensmed att byta ut pipan till en i Sverige accepterad längd innan du köper den.
__________________
Senast redigerad av Flabbar 2023-12-29 kl. 09:22.
Citera
2023-12-29, 09:41
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Ja men 16 tum är ju mer en militär längd, inte huvudsaklingen för jakt. Då jaktändamålet föreskriver 18, du kan inte jämföra gamla AK från 70 talet som i grunden är automatvapen med nya vapen.
Du är lite väl extrem. Inget illa menat, men när vi får en liberal vapenhantering och fått tillgång till dessa nya roliga vapnen finns det alltid extrema människor som vill mer....automat, kortare pipa, tungkulspruta eller stridsvagn med fungerande kanon..

Hela tråden handlar om att förlänga pipan.
Citera
2023-12-29, 09:45
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flabbar
Du kan inte utgå ifrån svar du får av en AI som försöker tolka lagen. Det är Polisens handläggare som godkänner efter det som står skrivit i deras FAP och NVV föreskriifter.

Har du för mycket pengar kan du överklaga till högre rättsinstanser när du fått avslag på ansökan om vapen med kort pipa, men se då till att ta hjälp av jurist/advokat med stor kännedom om vapenmål. Det blir dock mycket billigare att be säljaren och dess vapensmed att byta ut pipan till en i Sverige accepterad längd innan du köper den.

Seriöst - Läser ni inte vad jag skriver? Jag vill att folk skall kunna förlänga piporna så de sparar pengar och ska kunna köpa historiskt intressanta begagnade vapen inom EU för jakt på ett 100% lagligt sätt till ofta ibland halva priset.

Då får jag bla veta att jag är "extrem" fast det framgår tydligt att jag säger att jag vill ha fler tolkningar än av AI.
__________________
Senast redigerad av Kulturmarxist 2023-12-29 kl. 09:59.
Citera
2023-12-29, 09:52
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Ja men 16 tum är ju mer en militär längd, inte huvudsaklingen för jakt. Då jaktändamålet föreskriver 18, du kan inte jämföra gamla AK från 70 talet som i grunden är automatvapen med nya vapen.
Du är lite väl extrem. Inget illa menat, men när vi får en liberal vapenhantering och fått tillgång till dessa nya roliga vapnen finns det alltid extrema människor som vill mer....automat, kortare pipa, tungkulspruta eller stridsvagn med fungerande kanon..

Hela tråden handlar om FÖRLÄNGNING av pipan och dessa förlängare kostar från 18 dollar i USA och uppåt. Både svensk lag och den tolkning AI gör och jägarförbundet kommer fram till att det ÄR lagligt om man rör sig mellan 45 och 63 cm och att detta kan göras utan utan tillstånd. - Vad är det för "extremt" med det? Enligt fysikens lagar så är skillnaden mellan 16 och 18 marginell. Vilket det militärindustriella komplexet känt till i 70 år. - Vad är det som är "extremt" med min fråga? 16 är det som gäller i EU. Sverige är undantaget. Likt folköl. Kravet på 18 tum i Sverige skapar stora merkostnader och mer byråkrati för sveriges befolkning och onödigt merarbete för byråkrater. Inser du att den nya lagen samtidigt tillåter vapen i skjutbart tillstånd bara de är 60 cm. Detta innebär att du kan såga bort stocken lagligt. Vore det god "jaktetik"?
__________________
Senast redigerad av Kulturmarxist 2023-12-29 kl. 09:57.
Citera
2023-12-29, 09:58
  #18
Medlem
Flabbars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Seriöst - Läser ni inte vad jag skriver? Jag vill att folk skall kunna förlänga piporna så de sparar pengar och ska kunna köpa historiskt intressanta begagnade vapen inom EU för jakt på ett 100% lagligt sätt.

Jo vi läser vad du skriver:
"Dessa "barrel extensions" har olika mynningsgängor och man måste kolla noga innan vad du har på ditt önskade vapen innan du förlänger pipan och antagligen "omregistrerar den" på något sätt. (behövs det?) Det är alltså en ganska enkel process att förlänga pipan och enligt AI är detta lagligt. Vad anser då byråkratin tror ni?"

"Vad anser ni om detta? Kan detta vara en lösning?"

Polisen går på detta:
NFS 2023:8

"Anordningar som inte utgör en del av pipans lopp, exempelvis rekylbroms, pipvikt eller ljuddämpare, ska inte räknas in i piplängden."

Vill du chansa med en påsvetsad förlängning för att utmana systemet så kör på. Vi kan inte stoppa dig.
__________________
Senast redigerad av Flabbar 2023-12-29 kl. 10:07.
Citera
2023-12-29, 10:06
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flabbar
Polisen går på bland annat detta:
NFS 2023:8

"Anordningar som inte utgör en del av pipans lopp, exempelvis rekylbroms, pipvikt eller ljuddämpare, ska inte räknas in i piplängden."
Vill du chansa med en påsvetsad förlängning för att utmana systemet så kör på. Vi kan inte stoppa dig.

Så här skriver jägarförbundet

""”Många vapenägare verkar tro att det finns ett krav i vapenlagen på piplängd. Vapenlagen har inget krav på piplängder för vapentyper – det fanns ett krav i Vapenförordningen 1949 att det krävdes tillstånd för att ändra piplängden. Detta krav togs bort när 1973 år vapenlag antogs. Det är inget vapenbrott att ha ett vapen med tillstånd för ändamålet jakt som inte uppfyller NV (Naturvårdsverket, reds anmn.) föreskrifter om jaktmedel ¬– om de används för jakt är det ett jaktbrott.”"



En påskruvad rekylbroms, pipvikt eller ljuddämpare är faktiskt inte en fastsvetsad förlängare. Det har ingenting med det att göra på något sätt. Det vet polis och myndigheter redan i andra EU-länder.
__________________
Senast redigerad av Kulturmarxist 2023-12-29 kl. 10:31.
Citera
2023-12-29, 10:09
  #20
Medlem
Flabbars avatar
Prova med din förlängare och rapportera tillbaka här framöver. Ska bli intressant att följa.
Citera
2023-12-29, 10:12
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flabbar
Prova med din förlängare och rapportera tillbaka här framöver. Ska bli intressant att följa.

Kan ej. Detta måste en vapenhandlare/sportskytt göra eller av annan EU-medborgare där 16 tum är EU-standard. - Det enda vi andra kan göra är att dricka vår unika folköl.

Det blir ett moment 22. Jag/vi kan inte söka jaktillstånd för en 16 tummare och sedan köpa förlängare och låta en svetsare svetsa fast den. På detta ifrågasätter jag lagen överhvudtaget eftersom anslagsenergin är så marginell mellan 16-18 enligt fysikens lagar. En förlängning ger en högre utgångshastighet på ca 8-10 cm per sekund och man får ev pilla med gasregulatorn. Samtidigt som vapnet får vara 60 cm totalt och användas för jakt enligt de nya förordningarna. Om det militärindustriell komplexet, EU, USA och NATO och Warzawapakten har haft fel i 70 år måste svenska myndigheter meddela det skyndsamt. Där är 16 standard.

Svenska staten bör ha lite samhällsservice för sina medborgare och förklara enligt fysikens lagar varför de kräver 18 och inte 16. Resultatet är bara ett kostsamt och menlöst moment 22 som vetenskapligt intresserade inte begriper. Jag hävdar att kravet på 18 bara är ett känslomässigt beslut utan vetenskaplig grund särskilt när det totala längdkravet är 60 cm i skjutbart skick. Du får montera bort stocken lagligt vilket för mig inte är särskilt god jaktetik.
__________________
Senast redigerad av Kulturmarxist 2023-12-29 kl. 10:39.
Citera
2023-12-29, 11:04
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Ja men 16 tum är ju mer en militär längd, inte huvudsaklingen för jakt. Då jaktändamålet föreskriver 18, du kan inte jämföra gamla AK från 70 talet som i grunden är automatvapen med nya vapen.
Du är lite väl extrem. Inget illa menat, men när vi får en liberal vapenhantering och fått tillgång till dessa nya roliga vapnen finns det alltid extrema människor som vill mer....automat, kortare pipa, tungkulspruta eller stridsvagn med fungerande kanon..

Nej - 16 tum är en vanligt längd för att det är kortaste pipan man får ha relativt enkelt som privatperson i USA.

M4A1 som är ett vanligaste vapnet i USA:s arme har t ex en pipa på 14,5 tum.

https://en.wikipedia.org/wiki/M4_carbine
Citera
2023-12-29, 11:08
  #23
Medlem
Instruktioner ang pipförlängare utomlands. Bara för att påpeka att detta inte är något som "skruvas på"

"they MUST be welded onto your barrel.!"
Citera
2023-12-29, 11:09
  #24
Medlem
Jag tror det blir svårt med att förlänga pipan på detta sätt.

Som jägare kan du ju inte köpa ett vapen med pipa på 16 tum och sedan själv förlänga pipan då du inte får köpa vapnet utan licens och på licensen så ska piplängden skrivas in.

Också osäker på om vapensäljaren kan göra detta då de förmodligen bara köper in vapen och säljer - de har inte tillstånd att bygga om/klassa om vapen - de kanske har en liten verkstad där de kan underhålla och modifiera vapnen lätt men det är en helt annan sak att t ex förlänga en pipa och sedan klassa om vapnet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in